Relegation GFL 2021

[Fighti]

Zwei Mal Nichtantreten bedeutet Lizenzentzug, Geldstrafe und Zwangsabstieg in die Regio. Dazu haben sie mit der ELF kokettiert.

Abstieg in GFL2 klingt nach Kuhhandel.

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Wann bist du eigentlich in die alternativen Fakten abgebogen? Man kann auf Relegation verzichten und freiwillig runtergehen. Haben Essen und Franken die letzten Jahre auch schon gemacht.

[Phorcus]

Vielleicht bekommt Stuttgart ja noch eine Chance wenn die ELF wieder zuschlägt. Ein neues Münchner ELF ist ja wohl schon gesetzt da werden die Cowboys und anderen Teams aus der Region schon ordentlich gedern lassen müssen. Mal schauen ob es die so hart trifft wie Frankfurt oder nur so wie Stuttgart.
Zum Thema Relegation, ja sicherlich ist Stuttgart ein wenig unverdient in die Relegation geraten, aber wer weiß das die Chance auf die Relegation weiterhin besteht und einfach nur glaubt da Frankfurt kein Spiel mehr gewinnt und deswegen Spieler in der Urlaub und die Imports wieder nachhause schickt bevor die Messe gelesen ist, ist auch ein wenig selbst schuld an der Situation und mit Ruhm haben sich alle drei Teams am Tabellenende in dieser Saison nicht unbedingt bekleckert.
Die GFL Nord wir nächstes Jahr zumindest in NRW auch noch mal an das neue Düsseldorfer ELF Team Spieldr abgeben müssen. Somit wird es zukünftig wahrscheinlich pro Staffel vier GFL 1 Teams und vier GFL 1,5 Teams geben. Die einen spielen um die Playoffs und die anderen um die Relegation.

[Fighti]

Am Tag der Absage muss eigentlich jedem klar gewesen sein: "Ups, wenns doof läuft, dann braucht Frankfurt nur noch einen Punkt". Dann schaust du auf den Restspielplan und siehst halt am Ende dieses Spiel gegen Marburg. Und vielleicht haben da viele Marburg überschätzt oder Frankfurt unterschätzt, aber wem da in Stuttgart nicht klar war, dass Gefahr droht... well... Am Ende muss sich Stuttgart vielleicht am meisten ärgern nicht gegen Marburg gewonnen zu haben.

[oracle]

Wo wir beim Thema "alternative Falkten wären.....

Wolche Imports hat Stuttgart denn heimgeschickt ? Dummes Geschwätz....keinen ! Wie kann man nur von Dingen sprechen bar jeder inhaltlichen Kompetenz ? Das ist totaler. Nenn mir einen Namen und ich widerlege ihn dir. Aber hauptsache Bullshit gelabert.

Im übrigen: Sorry, dass man die Spieler nicht darasn hindern kann Urlaub zu planen, hätte der AFVD sich nicht 7 Wochen Zeit gelassen hätten sich vielleicht die die nicht verletzt sind anders entschieden!

Vielleicht bekommt Stuttgart ja noch eine Chance wenn die ELF wieder zuschlägt. Ein neues Münchner ELF ist ja wohl schon gesetzt da werden die Cowboys und anderen Teams aus der Region schon ordentlich gedern lassen müssen. Mal schauen ob es die so hart trifft wie Frankfurt oder nur so wie Stuttgart.
Zum Thema Relegation, ja sicherlich ist Stuttgart ein wenig unverdient in die Relegation geraten, aber wer weiß das die Chance auf die Relegation weiterhin besteht und einfach nur glaubt da Frankfurt kein Spiel mehr gewinnt und deswegen Spieler in der Urlaub und die Imports wieder nachhause schickt bevor die Messe gelesen ist, ist auch ein wenig selbst schuld an der Situation und mit Ruhm haben sich alle drei Teams am Tabellenende in dieser Saison nicht unbedingt bekleckert.
Die GFL Nord wir nächstes Jahr zumindest in NRW auch noch mal an das neue Düsseldorfer ELF Team Spieldr abgeben müssen. Somit wird es zukünftig wahrscheinlich pro Staffel vier GFL 1 Teams und vier GFL 1,5 Teams geben. Die einen spielen um die Playoffs und die anderen um die Relegation.

[oracle]

Genau...und weil es jedem klar gewesen sein muss, dass man vielleicht , unter Umständen und eventuell kein Nachholspiel gibt, was eigentlich der reguläre Weg ist, sollte man den Jungs einfach Verletzungs- und Urlaubssperre geben ? Findest du nicht, dass in einem sportlichen Wettbewerb die Pflicht besteht, dass ein Team auch die gleiche Anzahl der Spiele zu spielen hat ? Scheint wohl die AFVD-nähe zu sein die den Blick für die sportliche Realität trübt....aber verständlich....

Am Tag der Absage muss eigentlich jedem klar gewesen sein: "Ups, wenns doof läuft, dann braucht Frankfurt nur noch einen Punkt". Dann schaust du auf den Restspielplan und siehst halt am Ende dieses Spiel gegen Marburg. Und vielleicht haben da viele Marburg überschätzt oder Frankfurt unterschätzt, aber wem da in Stuttgart nicht klar war, dass Gefahr droht... well... Am Ende muss sich Stuttgart vielleicht am meisten ärgern nicht gegen Marburg gewonnen zu haben.

[oracle]

Wie sie sich alle hinter AFVD-Regularien verstecken wenns ihnen grade reinpasst....sehr schon...wie wärs wenn Kempten einfach gespielt hätte? Darum geht es doch im Football und nicht darum wann was wer wusste ? Stuttgart hat doch am wenigsten damit zu tun gehabt, dass der Kemptener Qb ein gesagt hat, dass er nicht mehr spielt und der Ersatz noch nicht da war ?

Hättet ihr einfach am Nachhoiltermin gespielt gäbe es jetzt gar kein Thema ihr tollen Sportsmänner ....

https://www.facebook.com/283518478387/p ... 828913388/


Sehr sehr schade. Aber jetzt den Comets auch noch zu sagen, das sie an nix Schuld sind ist unfassbar.

Liebe Stuttgarter, ihr bekommt auch Verbandsnachrichten. Seit dem 15.08. wusstet ihr, das das Spiel für Frankfurt gewertet wurde. Nur habt ihr nicht damit gerechnet das den Frankfurter ein Sieg gelingt.

[Fighti]

Ich hab schon mal geschrieben, dass Nachholspiel meine präferierte Option gewesen wäre. Gut, gibt die BSO anscheinend nicht her, wenn einer absagt.

[Phorcus]

Wie sie sich alle hinter AFVD-Regularien verstecken wenns ihnen grade reinpasst....sehr schon...wie wärs wenn Kempten einfach gespielt hätte? Darum geht es doch im Football und nicht darum wann was wer wusste ? Stuttgart hat doch am wenigsten damit zu tun gehabt, dass der Kemptener Qb ein gesagt hat, dass er nicht mehr spielt und der Ersatz noch nicht da war ?

Hättet ihr einfach am Nachhoiltermin gespielt gäbe es jetzt gar kein Thema ihr tollen Sportsmänner ....

https://www.facebook.com/283518478387/p ... 828913388/


Sehr sehr schade. Aber jetzt den Comets auch noch zu sagen, das sie an nix Schuld sind ist unfassbar.

Liebe Stuttgarter, ihr bekommt auch Verbandsnachrichten. Seit dem 15.08. wusstet ihr, das das Spiel für Frankfurt gewertet wurde. Nur habt ihr nicht damit gerechnet das den Frankfurter ein Sieg gelingt.

Ach Oracal, hätte, hätte Fahrradkette. Hätte Frankfurt ihren inkompetenten ex HC gar nicht erst eingestellt oder eher gefeuert, hätte man in Stuttgart vielleicht auch gewonnen, hätte es die ELF nicht gegeben wäre Stuttgart vielleicht auch auf Platz 8 gelandet, man kann jetzt auch noch ein bisschen rumspinnen. Fakt ist Stuttgart hat einfach nicht damit gerechnet das Frankfurt auch nur noch einen Blumentopf gewinnt. Und wer am Ende der Saison nicht mehr spielfähig ist egal warum (Urlaub und Verletzungen) hat in der GFL nichts zu suchen. 5 von 8 GFL Teams einer jeden Gruppe haben im September halt einfach noch minimum 1 bis 2 Spiele. Und als einigermaßen ernsthafter GFL Spieler plane ich von April bis Anfang Oktober erst mal keinen Urlaub. Maximal in Spielfreien Wochen. Wenn ich dazu nicht bereit bin zocke ich eben im der dritten oder vierten Liga die mit Urlaub machen während der Saison meistens besser vereinbar sind.

Und zum Thema Fairness.. Es wäre fair gewesen wenn der Verband bei seiner Regelung geblieben wäre das es keine Absteiger gibt. Die GFL 1 Süd ist nämlich nach meinem Kentnisstand die einzige Liga in ganz Football Deutschland aus der 2021 überhaupt abgestiegen werden konnte.

[KarlH]

Und zum Thema Fairness.. Es wäre fair gewesen wenn der Verband bei seiner Regelung geblieben wäre das es keine Absteiger gibt. Die GFL 1 Süd ist nämlich nach meinem Kentnisstand die einzige Liga in ganz Football Deutschland aus der 2021 überhaupt abgestiegen werden konnte.

...und selbst da wurde mit der änderung der bso ein instrument geschaffen, es frei ganz nach gusto zu entscheiden, ob der verein drin bleibt oder nicht! laut bso muss stuttgart nicht mal unbedingt absteigen, selbst wenn sie die relegation verlieren oder absagen. denn speziell für diese saison wurde der auf- und abstiegsparagraph §29 wie folgt geändert, und da steht keine frist drin, wann was entschieden sein muss:


§ 29 Auf- und Abstieg

Die Entscheidung über Auf- und Abstieg trifft bei Lizenzligen der AFVD, bei allen
übrigen Ligen der Landesverband/ Spielverbund.
Ein Verzicht auf den Aufstieg in die nächsthöhere Spielklasse und damit der Verbleib
in der bisherigen Spielklasse sind nur auf Antrag bei der für die Lizenzerteilung
zuständigen Stelle möglich.
Folgt diese den Gründen nicht, und die Mannschaft nimmt das Aufstiegsrecht
trotzdem nicht wahr, so erfolgt eine Einstufung zwei Spielklassen tiefer.
Ausnahme Saison 2021: der jeweilige Ligaträger kann bestimmen, dass es in der
Saison 2021 zu Saison 2022 keine sportlichen Absteiger gibt.
Der jeweilige Ligaträger kann weiter bestimmen, dass Vereine, die aufgrund der
Covid-19-Pandemie in 2021 nicht am Spielbetrieb teilnehmen, zur Saison 2022 in der
jeweiligen Liga verbleiben. Dies setzt voraus, dass der jeweilige Verein den
Nachweis führen kann, dass ausschließlich die Auswirkungen der Covid-19-
Pandemie die Ursache sind und er alle zumutbaren Schritte unternommen hat, um
diese Auswirkungen zu mindern und er die übrigen Lizenzvoraussetzungen für die
Liga erfüllt. Der Verein ist dafür beweispflichtig.
Folgt der Ligaträger der Begründung nicht, kann er den Verein dennoch in der Liga
belassen, ihm jedoch ganz oder teilweise mit der Geldstrafe für Rückgabe der Lizenz
nach Lizenzerteilung bzw. nach Lizenzantragsstellung aber vor Lizenzerteilung
belegen.
Stattdessen kann der Lizenzträger auch auf Lizenzentzug erkennen.
Der Rechtsweg ist der Rechtsweg für Lizenzentzüge

aber da spielt dann vielleicht wieder rein, dass man einem verein, der als einer der ersten in der elf zugesagt hat, nicht unbedingt auch noch entgegenkommen will. es darf sich ja nicht lohnen...

[Fighti]

Genau, darf sich nicht lohnen, das wird es sein.

[KarlH]

...ich weiß ja, dass du meist sehr überlegt urteilst, aber auch sehr auf linie bist, was verbandsentscheidungen betrifft. aber hältst du es wirklich für fair, was stuttgart da passiert?

ok, gegen "selbst schuld" kann ich nichts sagen. ist so. aber die hatten alles getan, den direkten vergleich gewonnen und werden nur von "verfahrensunkundigen" kemptenern, um nicht dämlich zu schreiben, in die relegation geschoben. ja, sie hätten ein spiel mehr gewinnen können. ja, sie hätten ihr team bis zur eventuellen relegation zusammenhalten müssen. und ja, sie haben nicht auf gfl1-wunschniveau gespielt. aber es steigt bundesweit nirgendwo einer ab, nur da. und es ist zufällig ein team, das sich nicht gegen die elf positioniert hat, im gegenteil. und der andere mögliche abstiegskandidat der einzigen liga, die einen abstieg durchzieht, wäre auch so eines gewesen. so ein zufall...

[Phorcus]

...ich weiß ja, dass du meist sehr überlegt urteilst, aber auch sehr auf linie bist, was verbandsentscheidungen betrifft. aber hältst du es wirklich für fair, was stuttgart da passiert?

ok, gegen "selbst schuld" kann ich nichts sagen. ist so. aber die hatten alles getan, den direkten vergleich gewonnen und werden nur von "verfahrensunkundigen" kemptenern, um nicht dämlich zu schreiben, in die relegation geschoben. ja, sie hätten ein spiel mehr gewinnen können. ja, sie hätten ihr team bis zur eventuellen relegation zusammenhalten müssen. und ja, sie haben nicht auf gfl1-wunschniveau gespielt. aber es steigt bundesweit nirgendwo einer ab, nur da. und es ist zufällig ein team, das sich nicht gegen die elf positioniert hat, im gegenteil. und der andere mögliche abstiegskandidat der einzigen liga, die einen abstieg durchzieht, wäre auch so eines gewesen. so ein zufall...

Naja der aktuelle Stuttgarter Vorstand hat sich ja sehr wohl gegen die ELF ausgesprochen. Ich glaube auch das der Verband das so gesehen hat. Evtl. gehen die Scorpions auch einfach den Berliner weg. Eine Ehrenrunde in Liga 2, mit Rückkehrern aus dem ELF Lager verstärken und dann wieder vorne angreifen. Da sollten sich nach der Saison wieder einige Spieler finden, weil Surge fürs neuer Jahr mit Haller Jungs aufrüsten möchte.

[Fighti]

...ich weiß ja, dass du meist sehr überlegt urteilst, aber auch sehr auf linie bist, was verbandsentscheidungen betrifft. aber hältst du es wirklich für fair, was stuttgart da passiert?

ok, gegen "selbst schuld" kann ich nichts sagen. ist so. aber die hatten alles getan, den direkten vergleich gewonnen und werden nur von "verfahrensunkundigen" kemptenern, um nicht dämlich zu schreiben, in die relegation geschoben. ja, sie hätten ein spiel mehr gewinnen können. ja, sie hätten ihr team bis zur eventuellen relegation zusammenhalten müssen. und ja, sie haben nicht auf gfl1-wunschniveau gespielt. aber es steigt bundesweit nirgendwo einer ab, nur da. und es ist zufällig ein team, das sich nicht gegen die elf positioniert hat, im gegenteil. und der andere mögliche abstiegskandidat der einzigen liga, die einen abstieg durchzieht, wäre auch so eines gewesen. so ein zufall...

Gerade bei der Sache bin ich grad auf gar keiner Linie, weil mich das ganze Handling an sich aufregt, von allen Beteiligten. Da fangen wir dann aber wirklich beim Post den Samstagmorgen an und der Diskussionsrunde, die die Frankfurter Teammanagerin dann drunter in den Post aufmacht und wie das Problem auf allen Ebenen weiterging und der Rattenschwanz kommunikativ immer länger wurde, bis du am letzten Spieltag weder bei der TV-Übertragung noch in den Streams sagen konntest, ob und für wen es überhaupt noch um irgendwas geht und sogar in den Playoffs wer wo spielt, weil alle auf irgendwas warten. Für die GFL-Außendarstellung ein Desaster und in dem Bereich nicht das einzige Kind, das in einem Brunnen landete, da planscht gefühlt gerade ein kompletter Kindergarten.
Da sind wir aber wieder beim Punkt, dass die Vereine alle zu viel an vereinsinterne Interessen hängen und nicht an das Interesse der Liga, dessen Teil sie sind, denken, ein Punkt, der schon seit Jahren ein Problem ist, dieses Jahr aber auch in Selbstverwaltung mit Abstand vom Verband gefühlt nicht besser geworden ist. Sachen, die dann im Forum und bei Facebook bei den Experten als "Aber der Verband!!!!!" inklusive irgendwelcher geschwurbelten Theorien und Verschwörungen laufen. Nö, das scheitert teilweise an absoluten Basics, dass es wehtut.
Und ja, ich bin da schon seit ein paar Wochen an entsprechenden Stellen hinterher, dass das so nicht geht. Ob sich für 2022 was ändert? Keine Ahnung.
Rant-Ende.

Zur Sache an sich: ja, es ist für Stuttgart blöd gelaufen, wäre es aber auch im Fall jeder anderen Spielabsage (Wetter oder ähnliches), die nicht mehr hätte nachgeholt werden können. Ich hab dieses Jahr 6 Spiele der Marburger, 5 der Frankfurter und 3 der Stuttgarter komplett im Stadion gesehen (+ Vorbereitung auf besagte Spiele), ich kann da für mich nicht sagen, dass ich es bei einem der Dreien ungerecht oder unfair finde, dass er in der Relegation landet. Und bei Marburg ist auch nur der Sieg in Stuttgart der Unterschied , sonst sind die Achter. Ohne ELF in der Stadt. Ich hatte auch nicht das Gefühl, dass man verbands- oder ligaseitig auf Stuttgart oder Frankfurt nochmal draufprügeln wollte, in dem man Weichen stellt, dass sie hoffentlich in der zweiten Liga landen, das ist auch entgegen irgendwelcher Gerüchte nicht wirklich die Art des Hauses. Scorpions und Universe werden da als Opfer und nicht als Täter gesehen. Was es gab, sind Menschen die gefragt haben, ob sich die Vereine sicher sind, dass GFL in der aktuellen Situation das Richtige für sie ist. Aber bei beiden wird gegolten haben "Irgendwie drin bleiben, nächstes Jahr wirds hoffentlich besser".

Die GFL Süd spielt halt in Sollstärke, wenn auch mit reduziertem Spielplan, so dass es nur ein Stuttgart - Frankfurt Spiel gab statt zweien (auch in der Summe eine der Sachen, die jetzt doof ist). In der GFL2 Süd hätte es einen Absteiger gegeben, wenn Biberach nicht zurückgezogen hätte und in der GFL2 Nord gibts keine Absteiger, weil 2 automatisch hochgehen, weil ja nur 6 in der GFL Nord sind. Und einen automatischen Absteiger gibt es in der GFL durch die Relegation ja sowieso nie. Dass die GFL Süd nun die einzige Liga war, wo am Ende tatsächlich noch einer absteigen konnte, hat sich so ergeben. Man muss da nicht irgendwas reinlesen, was da nicht ist.

[KarlH]

Da sind wir aber wieder beim Punkt, dass die Vereine alle zu viel an vereinsinterne Interessen hängen und nicht an das Interesse der Liga, dessen Teil sie sind, denken, ein Punkt, der schon seit Jahren ein Problem ist, dieses Jahr aber auch in Selbstverwaltung mit Abstand vom Verband gefühlt nicht besser geworden ist. Sachen, die dann im Forum und bei Facebook bei den Experten als "Aber der Verband!!!!!" inklusive irgendwelcher geschwurbelten Theorien und Verschwörungen laufen. Nö, das scheitert teilweise an absoluten Basics, dass es wehtut.
Und ja, ich bin da schon seit ein paar Wochen an entsprechenden Stellen hinterher, dass das so nicht geht. Ob sich für 2022 was ändert? Keine Ahnung.

für mich und sicherlich auch für viele andere ist es einfach nicht zuordnbar, ob da die selbstverwaltete liga oder der verband sich manchmal das wohlverdiente zäpfchen erarbeitet hat. aus der bso geht nicht mal eine trennung hervor, wenn ich das richtig verstanden habe, ist der ligaobmann doch dem verband zugeordnet? funktional ist er liga, klar. da ist man schnell beim verband, der dann für viele schuld ist. von dem kommt ja auch das regelwerk, wie bei spielabsagen zu verfahren ist. die sind dann auch erst mal die erste zielscheibe...

ich kann da für mich nicht sagen, dass ich es bei einem der Dreien ungerecht oder unfair finde, dass er in der Relegation landet. Und bei Marburg ist auch nur der Sieg in Stuttgart der Unterschied , sonst sind die Achter. Ohne ELF in der Stadt. Ich hatte auch nicht das Gefühl, dass man verbands- oder ligaseitig auf Stuttgart oder Frankfurt nochmal draufprügeln wollte, in dem man Weichen stellt, dass sie hoffentlich in der zweiten Liga landen, das ist auch entgegen irgendwelcher Gerüchte nicht wirklich die Art des Hauses.

da sind sich alle einig. drei teams waren einfach nicht gfl-niveau. es trifft nie einen völlig falschen. aber das ja kann nicht das kriterium sein. bei mir juckt da nun mal die stelle, wo der gerechtigkeitssinn sitzt...

Die GFL Süd spielt halt in Sollstärke, wenn auch mit reduziertem Spielplan, so dass es nur ein Stuttgart - Frankfurt Spiel gab statt zweien (auch in der Summe eine der Sachen, die jetzt doof ist).
in der GFL2 Nord gibts keine Absteiger, weil 2 automatisch hochgehen, weil ja nur 6 in der GFL Nord sind. Und einen automatischen Absteiger gibt es in der GFL durch die Relegation ja sowieso nie. Dass die GFL Süd nun die einzige Liga war, wo am Ende tatsächlich noch einer absteigen konnte, hat sich so ergeben. Man muss da nicht irgendwas reinlesen, was da nicht ist.

das vorgehen war doch auch wieder wenig durchdacht. im süden fällt einer raus und wird ersetzt. im norden zwei und es wird nicht ersetzt. stattdessen holt man saarland hoch - was ich übrigens für eine echte bereicherung der gfl süd halte, aber darum gehts nicht - und sorgt so dafür, dass nicht jeder gegen jeden spielt. im norden schon. damit entstehen lustige divisions, unterschiedlich schwere schedules und solche situationen wie nur ein spiel stuttgart - frankfurt. keine wirklich gute lösung. gut, dafür dann idiotenglück für meine frankfurter, in jeder anderen konstellation wären die wohl unten gewesen.

das war ein außergewöhnliches jahr. nicht nur wegen der beeinträchtigungen durch corona und die elf. und das versucht man nun mit den gewöhnlichen bewertungen und regelungen abzuschließen. passt für mich nicht wirklich, wird der situation in stuttgart nicht gerecht. man hätte gemäß bso auch keinen absteiger, einen aufsteiger und 2022 eine neunerrunde machen können. was aber dem spielniveau auch nicht wirklich hilft. hätte. könnte. ist aber nur meine persönliche meinung...

[DarkMorgana2]

Das ausgefallene Spiel war am 24.07.2021. Die Entscheidung es für Frankfurt zu werten kam am 15.08.2021.
Das Allgäu da dann Einspruch einlegt, damit war zu rechnen.
Selbst wenn das Spiel aus der Wertung genommen worden wäre. Stünde Stuttgart auf dem letzten Platz.

Also hätte Stuttgart schon Mitte August bei Abwägung aller Möglichkeiten mit dem Worst Case rechnen können.

Das mit dem Urlaub trifft viele Ligen gerade, aber es gibt dafür in der Regel eine Sommerpause.

Es ist jetzt müsig darüber zu streiten.

Stuttgart stand 2018 schon am Tabellenende und da hat man die Kurve gerade noch so bekommen. Doch statt sich darauf zu besinnen und was ändern zu wollen hat man so weiter gemacht und hatte 2019 Glück, dass es Teams gab, die noch schlechter waren.

Die Devise in Stuttgart muss jetzt lauten, aufstehen, Krone richten und weiter machen. Eine Coaching Crew finden, die sich längerfristig dem Team verbunden fühlt um Kontinuität und Ruhe reinzubringen. Das Team in Ruhe aufbauen und den Fokus auf eine solide Jugendarbeit legen, damit der Nachwuchs gesichert ist.