GFL2 Nord 2018

[Fighti]

So musste sich Graves, der seit sechs Wochen keinen Pass mehr im Training geworfen hatte, in den Dienst der Mannschaft

Sommerpause?

[Pitti]

... kam dann nach der Sommer-Pause zum Solingen Spiel - bis dato das Spiel, welches mit 14:13 knapp gewonnen wurde.

Sorry, aber dieses Spiel fand bereits am 2. Juni in D-Benrath statt und ist von dieser ganzen Diskussion nicht betroffen.

CYOU
Pitti

[Unwissender]

[...] gibt es eigentlich nur eine Art der Bestrafung:
[...]

Und woher nimmst Du diese Weisheit? Es gibt wie oben ausgeführt diverse Varianten, ab wann die Sperre gelten könnte, seien es die von mir genannten als auch die von Fighti genannte 8-Spiele Sperre.
Letztlich muss man(immer vorausgesetzt, die Vorwürfe stellen sich überhaupt als gerechtfertigt heraus) 2 Dinge trennen:
1. Die Sperre für Skillon als Resultat eines Vorengagement in einer anderen Liga(wenn denn der Verband die IFL als solche im Sinne der BSO anerkennt). Hierbei handelt es sich aber nicht um eine Strafmaßnahme sondern einen ganz normalen Teil der Wechselbestimmungen - diese kann eigentlich nur gemäß den Statuten ab Beantragung des Passes gelten, so wie sie eben bei jedem anderen Spieler auch verhängt wird und nicht erst mehrere Spiele später.
Und 2. die Umwertung des Spiels als Strafe für die Panther dafür, einen Spieler eingesetzt zu haben, der(trotz ausgestelltem Pass) nicht hätte spielen dürfen.

Beides miteinander zu vermischen wäre völliger Wirrwarr. Nicht dass man dem Verband das nicht zutrauen würde, aber diese unzulässige Vermischung wäre für einen guten Anwalt vermutlich nicht die große Herausforderung.
So oder so würde eine Entscheidung im Sinne des Protestes eindeutig beweisen, dass die Passstelle nichts anderes tut, als vollkommen ohne Sinn und Verstand Stempel auf Papier zu machen und sich dafür fürstlich bezahlen zu lassen. Vertrauenswürdigkeit = 0.

[51'er RK]

Stimmt das Gerücht eigentlich das die
Passstelle in Dresden im selben Haus residiert wie die Monarchs
Ist der Weg ja sehr kurz

[skao_privat]

Also ich gucke immer in die sorgfältig gepflegten, immer aktuellen offizielle Online Passlisten der GFL und der AFVD-Passstelle. Da kann man immer und zuverlässig den aktuellen Stand nachlesen. Gibt es kein verzögerten Hick Hack. Gute Sache.

Sagte ich bereits „Magdeburg“?

Geht ja hier um einiges.

Durch das Einziehen des Passes macht der Verband es den Panthern unmöglich, selbst zu entscheiden, ob sie das Risiko des Einsatzes eingehen wollen.
Die Panther müssen auf den Spieler verzichten. Obwohl nicht feststeht, hier die „Lex Magdeburg“ greift oder nicht. Das ganze müsste in einem Eilverfahrdn geklärt werden oder die Spiele so lange ausgesetzt werden, bis das Verfahren abgeschlossen ist.

Kommt eigentlich der Maulkorb-Passus der BSO hier schon zum Tragen?

Überhaupt: warum muss es jedes Kahr wieder diese Aufregung um Last Minute Deals geben? Hier gibt es offensichtlich tatsächlich mal Handlungsbedarf. Aber keiner macht’s...

Aber zum Glück gibt es ja die offiziellen Passlisten online...

[51'er RK]

Heute ist Mi
Das der Verband bis zum WE eine Entscheidung trifft
Zweifel sind erlaubt .
An Stelle der Panther würde ich bei einem
ordentlichen Gericht eine Eilverfügung erwirken.
Einige Vereinsmitglieder sind RA's

[Fighti]

Stimmt das Gerücht eigentlich das die
Passstelle in Dresden im selben Haus residiert wie die Monarchs
Ist der Weg ja sehr kurz

Was heutzutage alles ein Gerücht ist. Kann man doch googlen. Beides in der Bärnsdorfer Straße 2. Und nu?
Für die Panther stellen die eher keine Pässe aus.

[Unwissender]

Aber zum Glück gibt es ja die offiziellen Passlisten online...

Spätestens seit es die DSGVO gibt kannst Du diesen Traum sowas von haken...

[pantheroff]

[...] gibt es eigentlich nur eine Art der Bestrafung:
[...]

Und woher nimmst Du diese Weisheit?

Das ist keine Weisheit sondern nur mein (wie auch immer geartetes" Rechtsempfinden.
Sollte es ein Fehlverhalten der Panther (falsche Angaben die zur Ausstellung des Passes führten) gegeben haben, dann dürfte folgendes gelten:
1. Die Sperre ist nicht ab Ausstellung des Passes zu verhängen, sondern ab dem Spiel, an dem der Spieler das erste mal am Spielbetrieb teilgenommen hat/hätte teilnehmen können
2. Der Spieler spielte gegen Solingen, aufgrund falscher Angaben die zur Erstellung des Passes führten, ohne Spielberechtigung, ergo das Spiel wird 20:0 gewertet

Sollten sich die Panther korrekt verhalten haben und die Passstelle nicht richtig geprüft haben, so sind die Panther freizusprechen.

[51'er RK]

Was heutzutage alles ein Gerücht ist. Kann man doch googlen. Beides in der Bärnsdorfer Straße 2. Und nu?
Für die Panther stellen die eher keine Pässe aus.

Naja, vor einigen Seiten hat sich jemand gewundert
das die übliche Verdächtigen , im Juni, für Deutsche Verhältnisse
absolute Spitzenkräfte präsentieren.
Haben die alle ihre 5'er Sperre abgesessen
Das die alle ein 3/4 Jahr in USA kein Bällchen geworfen haben
Wer's glaubt
Vielleicht ein bisschen clevere als die Panther

[Torbinho]

Ist es eigentlich ein derart gewichtiges Problem, eine explizite Liste der internationalen Ligen zu erstellen, die der AFVD im Sinne der Wechselsperre "anerkennt"?

[Unwissender]

Und wie wäre dein Rechtsempfinden, wenn die Kombination aus beiden Fällen eintritt, also die Panther (absichtlich oder mangels besseren Wissens) falsche Angaben gemacht hätten, der Verband(ganz offensichtlich) nicht richtig geprüft hat?

Ich kenne den Vordruck nicht, auf dem vorherige Beschäftigungen des Spielers anzugeben sind, also ob dort zum Beispiel auch explizit zu erklären ist, dass ein Spieler diese Saison noch nirgendwo anders gespielt hat oder so. Ich stelle mir aber vor, da es ja wirklich mit einmal Google sofort zu finden ist, dass der Spieler in diesem Jahr schon gespielt hat, dass
a) der Verein doch kaum so blöd gewesen sein kann, dort diese Beschäftigung in der IFL nicht angegeben zu haben und drauf zu zocken, dass in der Passstelle wirklich niemand 3 Sekunden Google bemüht um das gegenzuprüfen - das Risiko dass genau das passiert was jetzt passiert ist wäre doch viel zu hoch, als dass man die bis dahin sehr gute Saison dafür aufs Spiel setzt und
b) der Verband doch nicht wirklich keine der Angaben gegen geprüft haben soll, bevor er die Spielfreigabe erteilt. Der Spieler könnte ja auch(theoretisch) irgendwo anders gespielt haben und wegen irgendeinem schweren Foul oder Dopingverfahren international gesperrt sein...das müssten die doch zumindest mal kurz gegenchecken, oder?

[pantheroff]

Keine Ahnung ob der Verband verpflichtet ist, die Angaben des Vereins gegenzuchecken.
Sollte das irgendwo geschrieben stehen, trifft den Verband eine Mitschuld.
Ich gehe aber eher davon aus, dass irgendwo im Kleingedruckten steht, dass der Verein sich verpflichtet wahrheitsgemäße Aussagen (oder so ähnlich) zu machen.
Sollte der Verein dann auffliegen, nennt man das wohl PP (Panther Pech )

[_pinky]

Manchmal findet Google komische Sachen:

Weiterhin sprach sich die Bundesversammlung grundsätzlich dafür aus, ab 2013 eine bundweite internetgestützte Vernetzung aller Passstellen unter Einsatz einer Standardsoftware einzuführen.

Angestrebt wird eine Passverwaltung, die folgende Aufgaben erfüllt:

- Verwaltung aller Passdaten auf Computer
- Vernetzung aller Passdaten bundesweit
- Erfassung der Basisdaten durch die Vereine
- Erteilung der Spielberechtigungen durch die Passstellen
- Zentrale Clearing-Stelle auf Bundesebene für Zweifelsfälle
- Vermeidung von Doppelpässen

http://www.afvd.de/text.php?Inhalt=newsmeldung&ID=6404


Russische Hacker....

[skao_privat]

Aber zum Glück gibt es ja die offiziellen Passlisten online...

Spätestens seit es die DSGVO gibt kannst Du diesen Traum sowas von haken...

Ach Quatsch! Das lässt sauber auch unter Einhaltung aller Vorschriften sauber in Nullkomnanix einrichten. Da wäre die Datenschutzverordnung nur die neue „NFL“ des AFVD: nichts als Ausrede.