Zuschauerzahlen 2015

Die höchste deutsche Spielklasse...
hackepeter
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von hackepeter »

Fighti hat geschrieben:Naja, die Frage wäre ob die österreichische Liga in den letzten Jahren so viel spannender geworden ist...
Soweit wie ich weiß soll das erst ab kommender Saison eingeführt werden.
Phorcus hat geschrieben:Dann müsste man aber auch noch einschränken das deutsches Spieler verpflichtet werden können. Weil was passiert wenn keine A´s oder Amis mit EU Pass mehr verpflichtet werden dürfen. Dann verpflichten Braunschweig und Co eben die besten deutschen Spieler die verfügbar sind.
Man sollte A's natürlich nicht verbieten um die Qualität nicht zu reduzieren. Aber wer in Amerika/Canada großgeworden ist und auch da im College Football gespielt hat muss als A zählen selbst wenn er eine europäische Oma hat. Die jetzige Schummelei muss man beenden und man braucht auch Regeln für Vereinswechsel deutscher Spieler. Wie schon mal erwähnt, halte ich es für sinnvoll einen Grenzwert für neu "verpflichtete" deutsche Spieler von anderen GFL-Teams einzuführen.
Beispielsweise eine GFL-Wechsel-Differenz von 3. Hieße dann wenn 5 eigene Spiele zu anderen GFL-Teams wechseln, dürfte man dann 8 Spieler die in der Vorsaison bei anderen GFL-Teams gespielt hatten neu ins Roster aufnehmen.
Die Gesamtstärke der Liga wird dabei nicht angetastet, da Regeln dieser Art keinen Einfluss auf die Qualität des Verfügbaren Spielerpools haben. Lediglich die Verteilung ändert sich.
Schlaukopp hat geschrieben: Und die Sache mit der doppelten Staatsbürgerschaft kannst du lösen, in dem du die A-Regelung nicht mehr an die Staatsbürgerschaft hängst, sondern ob jemand zb. an einer Schule oder einem sonstigen Spielbetrieb in einem der 4 Länder gespielt hat, in denen Football Schulsport ist.
(Ausnahmen können ja von mir aus deutsche Staatsbürger sein, damit die ganzen AUstausch Schüler oder die deutschen Jungs, die es an ein College geschaft haben da nicht von betroffen sind))

Was ich ohnehin als Definition vom A-Status treffender finde.

Aus meiner Sicht sind die Ösis mit diesem Ansatz auf dem richtigen Weg. Ausgleichende Maßnahmen in Sachen Spielstärke schafft höhere Spannung, und damit wird die Liga interessanter. Die Amis haben es ja vorgemacht, und da kann man sich ja weder in der NFL noch im College über mangelnde Zuschauer beschweren.
Ich kann da voll Zustimmen :up:
Phorcus hat geschrieben: Was für Auswirkung auf den Spielbetrieb hat das? Genau keine! Alles bleibt so wie es ist nur die Gesamtqualität sink einfach noch ein kleines Stück mehr.
Das Gegenteil ist der Fall. Die Konkurrenz zwischen den Teams steigt ebenso wie die Anzahl spannender Spiele. Folglich werden Spiele für die Zuschauer interessanter, wodurch auch die Einnahmen der Vereine steigen. Mehr Geld führt dann zu einem höherem Leistungslevel der Liga.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von skao_privat »

Am besten auch noch nach Schuhgrößen unterteilen....
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von skao_privat »

Die Konkurrenz steigt nicht. Es jammert nur jeder was nicht geht und dann muss wieder nach unten angepasst werden.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von Phorcus »

@Hackepeter

Man kann nicht alles regulieren. Und das die Zuschauerzahlen steigen wenn die Mannschaften auf einem Niveau spielen ist doch auch nicht dein Ernst oder? Das wir meistens so schlechte Zuschauerzahlen haben liegt wohl eher an den meisten "Stadien" und an dem was da so geboten wird. Da müsste mal Gas gegeben werden. Was ich für interessant halten würde wäre mal eine gemeinsame vernünftige Vermarktung der Liga bei der die Schlusslichter vielleicht etwas mehr vom Kuchen abbekommen.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von hackepeter »

Ein ansprechendes "Drumherum" am Gameday und eine gute Vermarktung sind auf jeden Fall auch entscheidende Faktoren in Bezug auf die Zuschauerzahlen. Das wichtigste (zumindest für mich persönlich) ist jedoch das Spiel an sich.

@Skao: Im Football gibt es ohnehin hunderte Regeln. 2-3 Neue werden das Fass nicht zum überlaufen bringen.

Jede erfolgreiche Liga hat Mechanismen die für mehr ausgeglichenheit am Spieltag sorgen sollen:
NFL: Draft
CollegeFotball: eigene Gestaltung der Spielpläne
Fussball: Ablösezahlungen nach dem Abwerben von Spielern (nicht nur im Profibereich, sondern bereits ab der Kreisliga üblich)

Es gibt eine große Zahl möglicher neuer Regeln die das Niveau der Liga kurzfristig in der Summe nicht verändern, sondern nur die Verteilung innnerhalb der Liga anpassen. Langfristig würde die Leistungsfähigkeit der GFL in der Breite und Spitze steigen.
Besonders die herausragenden Teams, welche man Anfangs etwas bremst, würden auf lange Sicht zu den Gewinnern gehören. Denn diese können nur wachsen wenn sie bessere Gegner bekommen.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von Phorcus »

Das Problem ist du vergleichst hier Firmen mit Vereinen.
Man könnte Football ja in Deutschland auch organisieren wie in den USA dann könnte man auch über so Regelung wie gerechte Verteilung von Spielern nach denken um ein besseres Produkt zu haben. Bei uns sind es aber alles Vereine die jeweils ihr eigenes Süppchen kochen.
Und glaub mir für die Mehrheit der Fans reicht es nicht das nur auf dem Rassen Action ist das wollen die auch Drumherum haben.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von hackepeter »

Ich will auch nicht das man auf einmal alle Spieler umverteilt, sondern das man neue Regeln für den Wechsel von Spielern schafft.

Derzeit können Topteams unbegrenzt viele Spiele von kleineren Vereinen abwerben und das ohne jeglichen Ausgleich des dadurch entstandenen Verlustes. Dadurch werden die Kleinen kleiner und die großen Größer. Die Unausgewogenheit schwächt die Liga als ganzes und behindert eine stetige positive Entwicklung. Weiterhin werden Strohfeuer (Köln, Gladbach, etc.) durch diese Praxis erst möglich gemacht und angeheizt.

Es ist für mich ok wenn sich Teams mit anderen GFL-Spielern verstärken. Jedoch muss zum einem der abgebende Verein entschädigt werden (auch in anderen Amateursportarten üblich), andererseits muss Zahl der wechselnden Spieler begrenzt sein.


Das Drumherum am Gameday ist auch wichtig, jedoch schwerer per Regel anzupassen.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von Phorcus »

Netter Gedanke aber ist gibt im Deutschen Football kein Transfersystem. Und für was soll man die Vereine entschädigen? Die Spieler sind dort Mitglieder und zahlen ihre Ausbildung über ihre Beiträge zurück wenn das nicht reicht muss eben mehr Geld bei den Beiträgen einkassiert werden. So lange es noch einen Haufen andere Baustellen bei uns gibt brauchen wir net über Transfergelder sprechen.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von skao_privat »

Wofür soll ein Verein entschädigt werden? Welcher Verein leistet denn mehr dass was in seiner Satzung als Satzungszweck steht? Welchen Aufwand pro Spieler betreibt denn so ein Verein? Was will er da wem in Rechnung stellen? Vereinseigenes Kraftstudio? Leistungen von einem hauptamtlichen Geschäftsführer? Trainingsbegleitende, kostenlose Gesundheitsversorgung? Versicherung für den Fall einer Sportschädigung? Betreuung von Hauptamtlichen Positionstrainern über die gesamte Sportkarriere hinweg, sportbegleitende Laufbahn Beratung? Oder gar übertariflich bezahlten Lohn? Wenn ich da den Einsatz des Großteils der Spieler sehe, müsste bei deiner Denkweise nahezu jeder Verein noch draufzahlen: Mitgliedsbeitrag, Ausrüstung, eingeschränkte berufliche Laufbahn, Urlaub für Training und Spiel, Fahrtzeit/Fahrtkosten, Ausfallzeiten durch Verletzungen und nicht umfassend durchgeführte Nachbehandlungen, Spätschäden, Mitgliedschaft im Kraftstudio, leistungsgerechte Ernährung. Nicht zuletzt die unentgeltlich zur Verfügung gestellte Zeit für Training und Spiel. Lächerlich für nicht erbrachte Leistungen auch noch Geld zu verlangen. Wenn ich mir die breite Masse der vor sich hindümpelnden Jugendabteilungen, die mangels ausreichendem Engagement die Zeit der Kids regelrecht verschwenden. Ganz zu schweigen von den Gesundheitsschäden.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von skao_privat »

Jede Art von Beschränkung dient DERZEIT dazu, dir bequemen, gemütlichen Vereinsmeier zu schützen, die den notwendigen nächsten Schritt nicht tun wollen.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von skao_privat »

Sportlich verbessert sich durch ein Verbot gar nichts. Nur durch aktive Entwicklungsmaßnahmen gäbe es da Fortschritte. Aber es ist bequemer, durch Verbote eigene Aktivität vorzutäuschen
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von hackepeter »

Man sollte das nicht an einer Aufrechnung der Mitgliedsbeiträge mit Ausgaben des Vereins festmachen. Der Hauptteil der erbrachten Leistungen eines Vereins liegt zumeist im ehrenamtlichen Bereich. Der Teil der Leistungen für die tatsächlich Geld fließen (Trainergehälter etc.) sind nur die Spitze des Eisberges der erbrachten Leistungen.
Wenn sich ein Verein (Bsp. Düsseldorf, Nürnberg) die mühe Macht und ein gutes Jugendprogramm auf die Beine stellt, dann müssen andere Vereine für das Nutzten der erbrachten Leistungen zahlen. Es ist unverschämt wie einige GFL-Teams keinerlei Kraft in die Entwicklung einer guten eigenen Jugendabteilung investieren, weil sie Wissen dass sie ohne jeglichen Aufwand/Kosten sich bei anderen bedienen können.


@Skao: Aktive Entwicklungsmaßnahmen halte ich auch für angebracht. Es gibt Camps für Spieler, Conventions für Coaches, für Vereinsführungen gibt es jedoch beinahe nichts. Wobei besonders diese den größten Einfluss auf die Entwicklung des Sports haben.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von philip »

Wir sind doch hier nicht im Profi-Bereich. Bei den Jugendspielern, die alle in der Ausbildung, Schule, Studium stecken, spielen nebenbei Football, und wer von der Jugend in die Herren wechselt, wechselt dann auch meist von Schule zu Studium, Lehre zum Job,...Kein Mensch zieht wegen der GFL von Nürnberg nach Kiel. Aber wer eh nach Hannover zum studieren zieht und nebenher gut Football spielt, der wechselt sicher nach Braunschweig zum spielen. Da muß Football ins Leben passen und nicht umgekehrt.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von skao_privat »

Die Mitglieder sind der Verein, also hat der wechselnde Spieler Geld für sich selbst eingebracht, er ist meist der Ehrenamtler, der dafür sorgt, dass die Mannschaft nicht abmelden muss. Was keine Geringschätzung der ehrenamtlichen Helfer drumherum sein soll. Ohne die läuft nix. Aber die machen das eben ehrenamtlich, weil sie das persönlich aus irgendeinem Grund machen wollen. Das ist keine Leistung einer übergeordneten Organisation die man berechnen könnte.
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Re: Zuschauerzahlen 2015

Beitrag von MaLa »

skao_privat hat geschrieben:Die Mitglieder sind der Verein, also hat der wechselnde Spieler Geld für sich selbst eingebracht, er ist meist der Ehrenamtler, der dafür sorgt, dass die Mannschaft nicht abmelden muss. Was keine Geringschätzung der ehrenamtlichen Helfer drumherum sein soll. Ohne die läuft nix. Aber die machen das eben ehrenamtlich, weil sie das persönlich aus irgendeinem Grund machen wollen. Das ist keine Leistung einer übergeordneten Organisation die man berechnen könnte.
Auch die Fähigkeit zu ehrenamtlicher Arbeit zu motivieren und dann bei der Stange zu halten ist eine Leistung.
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