Finanzierung der ELF

Eine Liga von Franchises...
JM
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von JM »

Die Liga wird keinen Vergleich spielen gegen irgendeine Mannschaft aus dem Verbandsfootball. Warum auch? Habt Ihr schon mal ein Spiel der NFL gegen ein CFL-Team gesehen? Das ist ein no contest. Warum sollte die NFL auch ihr Produkt mit dem Gegurke aus Kanada verwässern? Ähnlich ist es hier doch auch. Die ELF ist die Top-Liga in Europa. Die GFL findet in der Aussenwirkung gar nicht statt. Warum also mit einem minderen Produkt das eigene Top-Produkt verwässern?

Finanziell wäre so ein Spiel keinesfalls reizvoller als das geplante All-Star-Spiel. Es reicht eben nicht, wenn die 35 Football-Genies hier aus dem Forum zu dem Spiel kommen, um der Mannschaft des Verbandsfootballs die Daumen zu drücken.

Und es ist egal, wie oft skao und Fighti auch betonen, dass die ELF weder sportlich noch medial das Top-Produkt in Europa ist. Wahrer wird es auch durch ständiges Wiederholen nicht.

Und ich bin auf die Aussagen und Reaktionen gespannt, wenn in wenigen Wochen verkündet wird, dass die angebliche Top-Mannschaft des europäischen Verbandsfootballs in die ELF wechselt. Vermutlich sind sie dann nicht mehr die Top-Mannschaft und ahnungslos dazu...
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Wenn man tot ist, ist das für einen selbst nicht schlimm, weil man ja tot ist. Aber für die anderen.

Genauso ist das, wenn man doof ist.


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skao_privat
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von skao_privat »

Es wurde schon vor einigen Wochen spekuliert, dass eine der Topmannschaften in ihrer Liga an die Decke stößt und das ein Wechsel nicht unwahrscheinlich ist. Das ist ja nichts Neues. Auch dass es nicht viele Optionen gibt, die den Bestand dieser Organisation sichern. Spannend wird die Frage, wie das wirtschaftlich eingeordnet wird. Deren Liga ist mehr von dieser Mannschaft abhängig, als das in anderen Ligen der Fall ist. Ebenfalls spannend wie damit dort umgegangen wird. Ebenfalls interessant, was so eine Mannschaft in einer mittelmäßigen Liga für Auswirkungen haben wird.
Der NFL - CFL Vergleich hat was von Comedy. Wer soll denn da was machen? Statt eines eh sinnfreien Spieles, wird ein noch sinnfreieres „Al(Bern)lstar Spiel gegen eine Truppe, die sich USA auf die Helme klebt. Die letzte Truppe dieser Art war eine bessere Thekenmannschaft. Was niemanden darin gehindert hat,von einem „historischen Sieg“ zu sprechen
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_pinky
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von _pinky »


skao_privat hat geschrieben:
...
gegen eine Truppe, die sich USA auf die Helme klebt. Die letzte Truppe dieser Art war eine bessere Thekenmannschaft. Was niemanden darin gehindert hat,von einem „historischen Sieg“ zu sprechen
...
Da gebe ich dir uneingeschränkt Recht. Der deutsche Verband hat das auch so gesehen und ist mit der Nationalmannschaft auf dem Höhepunkt des Schaffens aus der Competition ausgetreten.

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Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
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skao_privat
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von skao_privat »

Den Sieg kann man nicht mehr toppen. Die USA geschlagen…
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Kreuzteufel
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von Kreuzteufel »

skao_privat hat geschrieben: Fr Aug 27, 2021 14:09 Wenn man besseren Sport will, dann kommt man um Imports nicht herum. Wirtschaftlich (hier also die Kurve) sinnvoll. Sportlich notwendig. Ich bin ja durchaus dafür. Kostet halt eine Riesenstange Geld. Das hat die Liga in der Breite nicht, darum geißelt sie sich mit einer Importquote. Die Liga ist finanziell nicht in der Lage, das sportliche Niveau durch die Verpflichtung geeigneter Spieler zu steigern. Man ist wie schon vielfach geschrieben, auf die lokalen Größen angewiesen, die aber nicht adäquat ausgebildet werden können. Es fehlt Zeit und Geld.
Wenn man kurzfristig das sportliche Niveau heben will, kann man den Weg gehen. Wäre halt wirtschaftliches Harakiri. Eine bessere Ausbildung lokaler Spieler bekommt man durch mehr Imports auch nicht.
Aber anders als skao haben die Macher der ELF nicht nur Ahnung von Football, sondern auch von Wirtschaft. Ein bisschen nicht nur über den eigenen Tellerrand hinaus denken, sondern auch über die nächste Saison hinaus. Da ist es völlig unerheblich, ob der GFL-Meister dieses Jahr sportlich besser ist als der ELF-Meister. In drei Jahren sieht es anders aus.
Die medial populärsten Football-Figuren gemessen an der Breite der Berichterstattung waren ein gewisser Hoyzer und eine ominöse Kuh. Ganz ohne BlingBling…
Populär? Davon haben 99,95 % der deutschen Bevölkerung noch nie gehört.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49 Bleibt festzuhalten: Der Erfolg der ELF sind letztlich nur die Fans.
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_pinky
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von _pinky »

Die Kuh ist bis heute der uneingeschränkte Star am Medienhimmel des deutschen Footballs. Mittlerweile vielleicht wieder in Vergessenheit geraten, aber hatte eine größere Reichweite als eine gesamte GFL-Saison. Das ist die GFL aber auch.
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
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skao_privat
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Finanzierung der ELF

Beitrag von skao_privat »

Die bessere Ausbildung lokaler Spieler ist doch gar nicht das Ziel. Das käme am Ende sehr viel teurerer und wäre auch sehr viel riskanter. Erfolg ist nicht garantiert. Ich habe nicht das Gefühl dass da jemandem klar ist was das kostet.

Aber das kann der ELF herzlich egal sein. Das ist ein kommerzielles, gewinnorientiertes Unternehmen. Mit professionellem Anspruch. Ganz ohne Wertung. Macht Füßchen Sinn, kann man machen. Geht bei der NFL recht ordentlich von der Hand.

Die GFL/AFVD kann das nicht ohne weiteres so angehen ( was nicht bedeutet dass sie irgendwas auch nur im Ansatz richtig angehen.) Da muß wenn nötig Ausbildung erzwungen werden. Sonst existiert so ein Verband bald nicht mehr. Hier und da mal zufällig Versprengte, die auf einer Wiese Bock haben zu spielen reichen für Wachstum nicht aus. Verein/ Verband ist eine Beziehung die geregelt werden kann.

Eine Organisation wie die ELF bildet überschaubar aus. Keiner der ELF Spieler stammt aus einem ELF Entwicklungsprogramm. Keiner hat in einer ELF Jugenmannschaft das Spielen gelernt. Klar mehr Training bedeutet (oft) mehr Automatisierung. Aber das was da an Zraining passiert, dürfte dazu gedient haben, den Spieltag möglichst erfolgreich zu gestalten. Aber nach der Saison wird es ja keine Bezahlung geben, die sich über 12 Monate erstreckt. Die Anzahl derer, die so einen Vertrag erhalten dürfte sich in einem (sehr) überschaubaren Rahmen halten.

Ich weiß nicht wie die Leute die Nummer mit der „Ausbildung der Spieler“ tatsächlich ernst nehmen wollen. Zumal das ja wenn überhaupt vorrangig vor der Saison in die Welt gesetzt worden. Um Spieler zu locken.

Die ELF holt sich die Spieler, damit die Roster ausreichend gefüllt sind, ein halbwegs ordentliches Spiel abgeliefert wird, damit aus dem Rahmen ausreichend Held „generiert“ werden kann. Ist dann halt so.

Aber bitte nicht mit der Ausbildungsmär kommen. Die zieht noch nicht mal bei der GFL.

Ach so: da wäre dann auch eine Parallele zur ELF. Zu ihrer kannten 99%, die auch nur halbwegs Sportmeldungen verfolgten, Kuh und Hoyer. Bei der Kuh man noch mal etliche Nichtsporties dazu. Jetzt kennen die nur noch Insider. Und Tankstellenkassiererinnen
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Kreuzteufel
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von Kreuzteufel »

skao_privat hat geschrieben: Mo Aug 30, 2021 22:04 Die bessere Ausbildung lokaler Spieler ist doch gar nicht das Ziel. Das käme am Ende sehr viel teurerer und wäre auch sehr viel riskanter. Erfolg ist nicht garantiert. Ich habe nicht das Gefühl dass da jemandem klar ist was das kostet.
Es ist eines der erklärten Ziele. Aber nicht als erster Schritt, sondern auch wieder langfristig.

Wobei Ausbildung unterschiedliche Bedeutungen haben kann: einmal Nachwuchsförderung und -findung, die auch auf lange Sicht nur in den Vereinen passieren kann. Wobei mehr Öffentlichkeit für AF automatisch auch mehr Nachwuchsspieler bringt.
Andererseits Ausbildung der bestehenden Teams durch intensiveres Training unter Profibedingungen. Auch das kostet Geld, muss aber kurzfristiges Ziel der ELF sein. In Reus wird das schon sehr gut umgesetzt.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49 Bleibt festzuhalten: Der Erfolg der ELF sind letztlich nur die Fans.
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skao_privat
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von skao_privat »

Die ELF kann es sich nicht leisten, auszubilden.
Die GFL kann es sich nicht leisten, nicht auszubilden.

So ergibt sich das Spannungsfeld, das wir jetzt haben.
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_pinky
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von _pinky »

Natürlich bildet die ELF aus. Jedes Training mit qualifizierten Trainern ist Ausbildung. Da braucht sie sich nicht zu verstecken. Ist manchen GFL-Teams vielleicht sogar vorraus.
Ist halt keine Jugend.
Gleiches Prinzip wie NFLE.
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
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Wisenheimer
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von Wisenheimer »

_pinky hat geschrieben: Di Aug 31, 2021 14:00 Natürlich bildet die ELF aus. Jedes Training mit qualifizierten Trainern ist Ausbildung. Da braucht sie sich nicht zu verstecken. Ist manchen GFL-Teams vielleicht sogar vorraus.
Ist halt keine Jugend.
Gleiches Prinzip wie NFLE.
Weil es nun die ELF gibt, sind alle GFL Coaches minderqualifiziert? Es gibt in der ELF die besseren Coaches? Keine schlechteren?

Krass, was so ein neues Logo aufm Polo ausmacht. Vielleicht muss Stuttgart das Logo einfach nur größer drucken um besser zu werden :lol:
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von skao_privat »

_pinky hat geschrieben:Natürlich bildet die ELF aus. Jedes Training mit qualifizierten Trainern ist Ausbildung. Da braucht sie sich nicht zu verstecken. Ist manchen GFL-Teams vielleicht sogar vorraus.
Ist halt keine Jugend.
Gleiches Prinzip wie NFLE.
Das ist nicht Ausbildung sondern bestenfalls Weiterbildung. Eher Instandhaltung. Da gibt es keinen Unterschied zur GFL. Es gibt GFL2 Teams die sind quantitativ und qualitativ besser aufgestellt. Als Teams aus beiden Ligen. Sowohl der Top-Liga. Als auch der ELF.

Aus Kostensicht rechnet sich Jugend für die ELF nicht. Ein fertiger Spieler (fertig im Sinne von „kann in der ELF als Starter eingesetzt werden) ist billiger als jahrelange, mit Risiko behaftete Ausbildung. Macht das große Vorbild ja auch nicht. Dort sind die Etappen zeitlich nicht überlappend und man hat sich auf Mechanismen geeinigt, die das auch nicht untergraben. Abgesehen davon, dass es wenig Sinn macht einen Spieler direkt aus der High-School in die NFL zu schicken. NFL kommt College nicht ins Gehege, College nicht High-School. Es gibt kaum Schranken bei der Übergabe von High-School ans College, vom College an die NFL. Der Verbleib am College ist zeitlich begrenzt, vertikal kaum Probleme. Horizontal auf eine andere Art als im Vereinsleben. Die NFL ist große genug alles vertikale entweder komplett wegzureißen oder auf ein bedeutungsloses Minimum zurecht zu stutzen (ganz nebenbei die einzige Aufgabe der WLAF/NFLE). Die GFL und die ELF sind beide zu klein um in Kooexistenz betrieben werden zu können. Was der eine an finanziellen Mitteln hat, hat der andere an Struktur (ja tatsächlich. Leider völlig unterentwickelt.) Die finanziellen Mittel sind endlich und müssen regelmäßig nachgefüllt werden. Das Produktionsmittel „Amateur-Footballer“ ist begrenzt und hat einen überschaubaren Lebenszyklus.

Der GFL mit der „Hauptsache spielen“ Mentalität kann das egal sein. Für die ELF ist das (sofern nicht WOK-WM Football verkauft werden soll) existentiell. Es ist absehbar, wenn die 250€ Elton-Verträge nicht mehr ausreichen und Spieler Ansprüche stellen werden.

Die ELF ist weder NFL. Noch GFL. Und hat damit ein Nachschubproblem. Das versucht man durch europäische Erweiterung zu lösen. Europa ist beim Football extrem heterogen und eine vermarktungsfähige Angleichung kostet Geld. Eine Menge Geld.
Da kommen dann die Narrative zum Tragen. Schön von Top-Liga, Super Training, Entwicklung, irgendwelchen Sprüngen reden.

Bisher ist die ELF eine Einbahnstraße. NFL-Karrieren versanden. Und so wie es aussieht verfügen gefeuerte NFL-Coaches über ausreichend große Netzwerke um Stimmung gegen die ELF zu machen. Also Europäisches Einsammeln. Risiken tragen dann die lokalen Organisationen. ELF setzt sich da langsam in die Mitte des Spinnennetzes.

Achtung Stimme aus dem Off: „Alles egal. Hauptsache spielen!“
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_pinky
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von _pinky »

Wisenheimer hat geschrieben:
_pinky hat geschrieben: Di Aug 31, 2021 14:00 Natürlich bildet die ELF aus. Jedes Training mit qualifizierten Trainern ist Ausbildung. Da braucht sie sich nicht zu verstecken. Ist manchen GFL-Teams vielleicht sogar vorraus.
Ist halt keine Jugend.
Gleiches Prinzip wie NFLE.
Weil es nun die ELF gibt, sind alle GFL Coaches minderqualifiziert? Es gibt in der ELF die besseren Coaches? Keine schlechteren?

Krass, was so ein neues Logo aufm Polo ausmacht. Vielleicht muss Stuttgart das Logo einfach nur größer drucken um besser zu werden Bild
Toller Standpunkt. Von wem ist der? Selber ausgedacht?

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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von Prime »

Nachdem Instagram heute den halben Tag down war, sollen sich die ELF-Umsätze wohl kurzfristig halbiert haben…
Führt zur Frage: Wie abhängig ist die Liga vom Bling Bling dieser App?
Sonny1
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Re: Finanzierung der ELF

Beitrag von Sonny1 »

Twitter funktioniert :wink: ... Instagram ist zum Glück nicht das einzige Bling Bling auf diesem Planeten
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