ELF Konkurrenz für NFL

Eine Liga von Franchises...
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68digger
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von 68digger »

Noch So einer...
Aber was genau war den die Motivation der NFL an der NFL Europe?
Wieder die übliche Denkweise aus Vereinssicht.
Macht ja nix.

Und ja klar sind die Ligen in den USA Konkurrenten auf dem US Markt, die ELF ist es im europäischen Markt.
Die Strukturen des Unternehmens NFL.Organisations zeigen das die NFL sehr wohl alle Unternehmen außerhalb der NFL als Konkurrenz sieht und aktiv Ihre Positionen stärkt. Es wurde ja nicht aus Zufall letztes Jahr Düsseldorf als neues NFL Headquater vorgestellt.
Die ELF ist eben als Startup zu sehen und wird wir üblich genauestens beobachtet.
Die Planung und Organisation eines solchen Events innerhalb von 4 Jahren ist schon schnell und reaktiv zu sehen.
Vor 2018 war ein Spiel in Deutschland kein Thema.
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68digger
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von 68digger »

Torsten hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 13:47
68digger hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 12:55
MacSchnee hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 12:42 Also wen dem tatsächlich so wäre, das die ELF in Augen der NFL irgendwann mal eine ernstzunehmende Konkurrenz wäre, würden wir das alle sehr schnell mitbekommen. Dann würde nämlich die Namesrechte der NFLE ganz schnell wieder zurück zur NFL wandern und wir hätten ein paar Teams die sich umbenennen müssten.
Da würde Ich schon eher das mit der "Übernahme" annehmen, aber nicht als ganzes, sondern das sich die Owner in einzelne Teams in der EFL Einkaufen. So als Hobby. Und das in sehr ferner Zukunft, da müsste schon einiges sehr richtig laufen in der EFL in den nächsten Jahren.
Wie lange hat Tesla gebraucht um als Produkt im Markt bekannt zusein? Ich denke der normale Konsument hat Tesla niemals so früh als Konkurrenz gesehen, die Hertsteller jedoch schon.

Daher ist die ELF heute schon im Blick der NFL. Die verdienen damit Ihr Geld und der olympische Gedanke ist da nichts Wert.
Was hat Tesla damit jetzt zu tun? :irre: Äpfel und Birnen zu verkaufen, wer will noch mal, wer hat noch nicht?

Wo soll die ELF im Blick der NFL sein? Hast du dafür Belege oder ist das reine Spekulation? Und wo verdient die NFL mit der ELF Geld? Die ELF hat es doch selbst schon schwer genug, Geld zu machen. Und klar geht es der NFL nur ums Geld machen und nicht um dem olympischen Gedanken (was bei einer nicht-olympischen Sportart eh etwas ironisch klingt). Die NFL ist die reichste, umsatzstärkste Profiliga der Welt und handelt folglich nicht wie ein Sportverband, sondern wie ein bis ins kleinste Detail durchkalkuliertes Wirtschaftsunternehmen.
Zu Beginn wurde Tesla von keinem Konsumenten als Konkurrenz zu BMW Mercedes oder Audi gesehen. Intern bei den Herstellern sehr wohl.
Tesla Startup = ELF, NFL etabliert = Hersteller.

Es gibt übrigens Stellen/ Personen in der NFL die sich nur mit diesem Thema Football in Europa beschäftigen.
Die kennen die ELF ganz genau.
Die gehen noch viel weiter.
Ja genau die NFL verdient mit der ELF kein Geld, da ist das Motiv für die NFL zu meiner These
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Torsten
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Torsten »

68digger hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 13:56 Noch So einer...
Aber was genau war den die Motivation der NFL an der NFL Europe?
Wieder die übliche Denkweise aus Vereinssicht.
Macht ja nix.

Und ja klar sind die Ligen in den USA Konkurrenten auf dem US Markt, die ELF ist es im europäischen Markt.
Die Strukturen des Unternehmens NFL.Organisations zeigen das die NFL sehr wohl alle Unternehmen außerhalb der NFL als Konkurrenz sieht und aktiv Ihre Positionen stärkt. Es wurde ja nicht aus Zufall letztes Jahr Düsseldorf als neues NFL Headquater vorgestellt.
Die ELF ist eben als Startup zu sehen und wird wir üblich genauestens beobachtet.
Die Planung und Organisation eines solchen Events innerhalb von 4 Jahren ist schon schnell und reaktiv zu sehen.
Vor 2018 war ein Spiel in Deutschland kein Thema.
Schon sehr ironisch, dass du doch über angeblich beleidigende andere Kommentare aufregst, aber dann die Antwort auf meinem Kommentar mit einem flapsig-herablassenden "Noch so einer..." beginnst.

Ja, was war denn die Motivation der NFL an der NFLE? man wollte halt in Europa mit Football Kasse machen und stieß anfangs auch auf großes Interesse, da AF in Europa noch neu war, gerechnet hat es sich für NFL finanziell trotzdem nicht, die NFLE war stets ein reiner Verlustbringer und folglich wird die Motivation der NFL, noch mal eine Profiliga im Ausland aufzuziehen, für lange Zeit gestillt sein.

Noch mal, wo sind die Belege, dass die NFL die ELF auf dem Schirm hat oder dass die Entscheidung für den Standort Düsseldorf mit der ELF zu tun hat? Hast du dafür Beweise oder ist das reines Aluhut-Geschwätz?

Wann zum ersten Mal über ein Spiel in D/Kontinentaleuropa nachgedacht wurde, ist umstritten. Auch vor 2018 wurde von der NFL immer mal leiser, mal lauter über die Erschließung neuer Märkte nachgedacht, und auch D war da durchaus immer mal ein Thema. Von der ELF hatte man da aber noch lange nichts gehört.
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Torsten
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Torsten »

68digger hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 14:03 Zu Beginn wurde Tesla von keinem Konsumenten als Konkurrenz zu BMW Mercedes oder Audi gesehen. Intern bei den Herstellern sehr wohl.
Tesla Startup = ELF, NFL etabliert = Hersteller.
Und als Gegenbeispiel für Tesla kann man 1000 Startups nennen, denen auch eine große Zukunft vorhergesagt wurde und die schnell wieder Geschichte waren. Um beim Football zu bleiben: Die XFL ist auch schon 2x mit großen Ambitionen gestartet und 2x nach nur einer Saison gescheitert, jetzt startet der dritte Versuch.
68digger hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 14:03 Es gibt übrigens Stellen/ Personen in der NFL die sich nur mit diesem Thema Football in Europa beschäftigen.
Die kennen die ELF ganz genau.
Die gehen noch viel weiter.
Das bedeutet nicht, dass in der NFL-Führungsetage dasselbe der Fall ist und den Thema da Bedeutung beigemessen wird.
68digger hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 14:03 Ja genau die NFL verdient mit der ELF kein Geld, da ist das Motiv für die NFL zu meiner These
Warum sollte sie auch? Die NFL ist in der Lage, genug Geld selbst zu machen, die braucht dafür die ELF nicht. Die ELF muss hingegen selbst erst mal profitabel sein, um eine Zukunft zu haben.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Kreuzteufel »

68digger hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 14:03 Ja genau die NFL verdient mit der ELF kein Geld, da ist das Motiv für die NFL zu meiner These
Die ELF verdient mit der ELF auch kein Geld.

Die NFL denkt ja laut über eine Europa-Division nach. Die London-/Germany-Spiele zeigen, dass Interesse bei den Zuschauern da ist. Zumindest für fünf Spiele. Vier Teams einer Europa-Division wären ca. 34 Heimpiele. Trägt sich das? Die ELF ist im Endeffekt ein Testballon, wenn auch nicht unter Kontrolle der NFL. Wird die ELF ein großer Erfolg, spräche dass für eine Europa-Division. Eventuell schießt die NFL die ELF dann ab. Oder die ELF wird eine Farmliga, denn dass die Europa-Division europäische Spieler braucht, dürfte jedem klar sein. Vielleicht aber auch nicht. In fünf Jahren kann man das eventuell ernsthafter diskutieren.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49 Bleibt festzuhalten: Der Erfolg der ELF sind letztlich nur die Fans.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Prime »

Selbst wenn die ELF irgendwann sehr groß, rentabel und mächtig werden sollte und die europäischen NFL-Fans sich plötzlich nur noch hauptsächlich auf die ELF im Sommer konzentrieren und, dann ist das halt so und die NFL müsste es akzeptieren. Es gäbe nichts, was sie dagegen tun könnte. Auch wenn es American Football heißt, ist es nicht verboten auf anderen Kontinenten eine unabhängige Profi-Liga zu etablieren.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Mike_Mueller »

Prime hat geschrieben: Sa Jan 21, 2023 19:34 .... Es gäbe nichts, was sie dagegen tun könnte. ...
Naja mir fällt spontan was ein ... die NFL könnte der EFL die Namen bestimmter deutscher Teams wieder wegnehmen. Laut DPMAregister gehört der eine oder andere Name zumindest noch bis 2024 der NFL Europa .

Und wir haben schon gesehen, was mit den tollen Fans passiert, wenn z.B. der Name Galaxy wieder weg ist ...
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Prime »

Wenn die ELF in ferner Zukunft so stark wäre, dass sie europaweit vor durchschnittlich 10.000 Zuschauern spielt und beispielsweise regelmäßig 600.000 deutsche Zuschauer in der werberelevanten Zielgruppe die ELF bei RAN verfolgen, dann wäre es für die NFL schon außergewöhnlich peinlich, wenn sie plötzlich Muffensausen wegen der zunehmenden Macht der ELF bekommt, neidisch wird und die bisherige Kooperation aufkündigt.

Es wäre nicht nur ein Eingestehen von Angst und Schwäche, sondern man würde dadurch den Zorn von Hunderttausenden von ELF-Fans auf sich ziehen, die sich wohl kaum durch so einen Move zwingen lassen dürften, dann nur noch NFL zu gucken. Im Gegenteil: Es wäre ein bahnbrechendes Image-Desaster für die NFL, gegen das das NFLE-Aus in 2007 ein laues Lüftchen wäre. So dumm wäre die NFL nicht.

Und selbst wenn sie diesen beschämenden Move machen würde, würden sie es damit nur schlimmer machen, weil die ELF ja dann bereits groß genug ist und die Büchse der Pandora bereits geöffnet wurde. Das Fundament wäre dann vorhanden und könnte durch einen Namensentzug einiger Teams nicht erschüttert werden.

Die wahrscheinliche Variante wäre, dass sie Karajica die ELF abkaufen für sagen wir 50 Millionen Dollar und daraus eine neue rentable NFLE machen. Das wäre deutlich smarter.
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Torsten
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Torsten »

Prime hat geschrieben: So Jan 22, 2023 10:07 Wenn die ELF in ferner Zukunft so stark wäre, dass sie europaweit vor durchschnittlich 10.000 Zuschauern spielt und beispielsweise regelmäßig 600.000 deutsche Zuschauer in der werberelevanten Zielgruppe die ELF bei RAN verfolgen, dann
...wäre das immer noch Lichtjahre vom Niveau der NFL entfernt und würde diese noch lange keine Angst vor der ELF bekommen. Viel mehr wäre selbst in diesem für die ELF wohl optimistischsten Fall, der ja erst mal eintreten müsste, das Verhältnis zwischen ELF und NFL noch immer eher vergleichbar mit dem von BBL und DEL zu NBA bzw. NHL: Man schafft es zwar, hierzulande sein Publikum zu finden, ist aber noch immer Lichtjahre davon entfernt, für die beste Liga der Welt auf der anderen Seite des Teichs ansatzweise eine Bedrohung zu sein. Selbst die Euroleague als beste europäische Basketball-Liga und die KHL als zweitbeste Eishockey-Liga der Welt sind immer noch weit davon entfernt, und das, obwohl diese schon alleine finanziell in ganz anderen Sphären unterwegs sind als BBL, DEL oder eben auch ELF.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Terry Tate »

Mal im Ernst: Bevor sich die NFL wegen der EFL einscheisst, muessten zuerst lokale "Gefahren" addressiert werden - XFL, USFL und wie sie alle heissen. Dann, wenn man von Ueberlappung der Season spricht, ist auch die gesamte College Season zu betrachten (es scheint hier relevant zu sein, denn man kann ja als Zuschauer anscheinend nicht beides gleichzeitig)

Dann waere wohl CFL dran und danach kommt lange Zeit nichts.

In Deutschland hast Du seit 40 Jahren Vereinsfootball, der offensichtlich bisher nicht als "Konkurrenz" zur NFL gesehen wurde. Mit Gruendung einer Franchise Liga, mit den gleichen Spielern aus den Vereinen, und "Schwupps" ist die EFL ploetzlicher NFL Killer im Deutschen Markt, worauf sich die NFL mit 1-2 deutschen Spielen im Jahr wehrt?

Deswegen :irre:
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Torsten
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Torsten »

Terry Tate hat geschrieben: So Jan 22, 2023 11:48 Mal im Ernst: Bevor sich die NFL wegen der EFL einscheisst, muessten zuerst lokale "Gefahren" addressiert werden - XFL, USFL und wie sie alle heissen. Dann, wenn man von Ueberlappung der Season spricht, ist auch die gesamte College Season zu betrachten (es scheint hier relevant zu sein, denn man kann ja als Zuschauer anscheinend nicht beides gleichzeitig)

Dann waere wohl CFL dran und danach kommt lange Zeit nichts.

In Deutschland hast Du seit 40 Jahren Vereinsfootball, der offensichtlich bisher nicht als "Konkurrenz" zur NFL gesehen wurde. Mit Gruendung einer Franchise Liga, mit den gleichen Spielern aus den Vereinen, und "Schwupps" ist die EFL ploetzlicher NFL Killer im Deutschen Markt, worauf sich die NFL mit 1-2 deutschen Spielen im Jahr wehrt?

Deswegen :irre:
Und nicht zu vergessen, dass die NFL selbst bereits vor 30 Jahren den Versuch einer Franchise-Liga in Europa gewagt hat, und wie das geendet ist, ist bekannt. Und das, obwohl die NFLE/WLAF von der Professionalität und dem finanziellen Background her auch ganz anders aufgestellt war als es jetzt die ELF ist und wohl auch je sein wird. Und ich stimme zu, die wahre Konkurrenz für die NFL sind Profiligen wie XFL und USFL, die auch einen ganz andere finanziellen Background haben und die NFL ganz offensiv auf ihrem US-Heimatmarkt angreifen. Die XFL ist das Baby von WWE-Merheitsowner Vince McMahon, der hat schon mal einen deutlich anderen finanziellen Background als ein Esume oder Pro7 Maxx und kennt das US-Sport/Entertainment-Business zudem sehr gut. Trotzdem tat sich bislang auch die XFL schwer, sich zu etablieren. In Kanada ist die CFL groß und hält auch die NFL davon ab, nach Kanada zu expandieren, da dort Konflikte vorprogrammiert wären - Buffalo hat ja schon einige Spiele in Toronto ausgetragen (https://en.wikipedia.org/wiki/Bills_Toronto_Series), aber eine Franchise in Kanada wird schwierig, denn der bevorzugte Standort wäre Toronto, aber da ist mit den Argonauts eben bereits die Flagship-Franchise der CFL ansässig. Solche Sachen beschäftigen die NFL derzeit sicherlich wesentlich mehr als eine kleine Startup-Liga im alten Europa.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Prime »

Torsten hat geschrieben: So Jan 22, 2023 10:21
Prime hat geschrieben: So Jan 22, 2023 10:07 Wenn die ELF in ferner Zukunft so stark wäre, dass sie europaweit vor durchschnittlich 10.000 Zuschauern spielt und beispielsweise regelmäßig 600.000 deutsche Zuschauer in der werberelevanten Zielgruppe die ELF bei RAN verfolgen, dann
...wäre das immer noch Lichtjahre vom Niveau der NFL entfernt und würde diese noch lange keine Angst vor der ELF bekommen. Viel mehr wäre selbst in diesem für die ELF wohl optimistischsten Fall, der ja erst mal eintreten müsste, das Verhältnis zwischen ELF und NFL noch immer eher vergleichbar mit dem von BBL und DEL zu NBA bzw. NHL: Man schafft es zwar, hierzulande sein Publikum zu finden, ist aber noch immer Lichtjahre davon entfernt, für die beste Liga der Welt auf der anderen Seite des Teichs ansatzweise eine Bedrohung zu sein.
So locker wird es das strategische Management der NFL sicher nicht sehen. Die NFL ist langfristig auf Eroberung von weltweiten Märkten aus und Europa ist ein bedeutender Teil ihrer Expansionsstrategie. Wenn sich Football in Europa als Zuschauersport für die Massen etabliert, würde es die NFL sicher nicht so lustig finden, wenn von den zig Milliarden Euro dann 10% oder mehr in die Tasche von Karajica fließen. Deswegen werden sie recht frühzeitig die ELF aufkaufen, solange sie noch günstig ist. Das wird spätestens bei 10.000 Zuschauern im Schnitt passieren.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von KarlH »

...und da heißt es immer, die kinder von heute hätten keine phantasie mehr! :mrgreen:

jetzt fehlt aber noch das statement von unserem flagfootballsaint, der uns erhlärt, dass die weltherrschaft des österreichischen footballs schon bald vollendet ist, wenn die vienna vikings in wenigen jahren erstmals dem superbowl holen. und das statement von skao, der sagt, dass die nfl die elf nach deren baldiger pleite für einen symbolischen euro übernimmt, um sie zu schließen, im anschluss tritt die nfl dann dem afvd bei und wird zur farmliga der gfl. und es fehlt das statement von barfly, der der nfl den baldigen untergang vorhersagt, sollte sie auch nur den einen symbolischen euro für die elf zahlen. es ist alles so vorhersehbar... :ugly:
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_pinky
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von _pinky »

Wenn ich die NFL wäre und Angst vor der ELF hätte, wäre ich bei Pro7 geblieben und hätten den Pappnasen erklärt, dass sie die Rechte für einen guten Preis behalten können, wenn sie bei der ELF die Lichter ausmachen.

Alternativ Aufkaufen und mein eigenes Geld aufs Spiel setzen? Geht günstiger.
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
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Re: ELF Konkurrenz für NFL

Beitrag von Arbeiter »

KarlH hat geschrieben: Mo Jan 23, 2023 12:30 ...und da heißt es immer, die kinder von heute hätten keine phantasie mehr! :mrgreen:

jetzt fehlt aber noch das statement von unserem flagfootballsaint, der uns erhlärt, dass die weltherrschaft des österreichischen footballs schon bald vollendet ist, wenn die vienna vikings in wenigen jahren erstmals dem superbowl holen. und das statement von skao, der sagt, dass die nfl die elf nach deren baldiger pleite für einen symbolischen euro übernimmt, um sie zu schließen, im anschluss tritt die nfl dann dem afvd bei und wird zur farmliga der gfl. und es fehlt das statement von barfly, der der nfl den baldigen untergang vorhersagt, sollte sie auch nur den einen symbolischen euro für die elf zahlen. es ist alles so vorhersehbar... :ugly:
Also ich bin fest davon überzeugt, dass die ELF in spätestens 2 Jahren die NLF aufkauft!

Wie man überall lesen kann, ist die NFL pleite!
Man hat sich in dieser Saison bei dem Ankauf von Spielbällen einfach verkalkuliert....
Nachdem dies offiziell wurde sind alle Sponsoren abgesprungen.
Das Ende ist nahe!
Die letzte Pressemitteilung zählt!
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