www.footballforum.de

Casciaro hat geschrieben:@Wall-E

Unfortunately I am old enough to remember the Scorpions II team...and your are right...not necessarily means they will be good. In fact, they were everyone's "Homecoming" game.

The reason they want a II team is to keep people that do not start in the club and to have blocking dummies in practice. They do not want them going to other clubs for playing time so they make a second team...I would do the same if I had 70 players.

See you at the concession stand.

Mike, I dont agree with what you wrote, If you have a good GFL Team
like the Unicorns they will not be using players striving to play in a 1st Div. team as "blocking dummies" in practice, they will be learning the same things that the 1st team is learning and will be coached the same and will have very good role models to learn from. I know at the "Reporting Day" one of the first things said was that only serious players should show up for practice, I can`t imagine a freetime "just for fun player" would go through the tough practices and tough learning process needed to play for either team, I am sure that the Players that start in the U2 will be very proud to show what they can do on the field fighting to become a 1st Div. Player.
by the way who said the Unicorns have only 70 Players?...

wall-e hat geschrieben: a) Older players that dont want to let go of the sport yet,
b) young adult players that aren't quite 1st team caliber and
c) recent Jugend players that need playing time before they can contribute on the Adult team.

d) unpaid American players that won't get on the field during a game in the GFL because
"if we let you play, we are paying someone else to sit on the bench"

Parker hat geschrieben:

wall-e hat geschrieben: a) Older players that dont want to let go of the sport yet,
b) young adult players that aren't quite 1st team caliber and
c) recent Jugend players that need playing time before they can contribute on the Adult team.

d) unpaid American players that won't get on the field during a game in the GFL because
"if we let you play, we are paying someone else to sit on the bench"

Cant agree with that either, the best player will be on the field.
An unpaid American player, I guess you mean an American residing in Germany, Military or Dependant..right?
No team would say no to a good player the question is as always;

1. How dependable is the Player? Working attitude, Practice time etc.
2. College experience?
3. Team Player? there is no I in the word Team.

Hard to believe that you have heard that from a GFL Coach, go to Practice and prove that you are the better player and you will start...period

Also wenn diejenigen nur annähernd so gut Football spielen wie sie hier gegen die U2 posten, dann müssen Sie sich keinerlei Sorgen machen.

Ich bin froh, dass die U2 hier startet, das gibt wenigstens interessante Spiele.
Lasst Sie doch alles gewinnen, dies ist doch eh nur ne "Heidelbeer-Liga"!

schwawu hat geschrieben:....
Lasst Sie doch alles gewinnen, dies ist doch eh nur ne "Heidelbeer-Liga"!

es gibt keine unwichtigen ligen. in jeder liga laufen spieler auf die gewinnen möchten. klar gibt es neben den spielern die einfach ihrem verein zugehören wollen (egal in welcher liga) spieler die mangels talent, mangels ausreichender freiziet, mangels körperlicher voraussetzungen oder leider auch mangels fleiß in keiner höheren liga konkurieren können, trotzdem sollte man auch die unterste liga ernst nehmen.

auf einer trainerausbildung hat uns kürzlich ein gfl-spieler in seinem unterricht freundlich erklärt dass alles unterhalb der regionalliga kein football ist. interessanter standpunkt (wird hier im forum auch gerne mal benutzt). was würde wohl ein stammspieler der an einer zweitklassigen us-uni spielt über die gfl sagen? da ist der unterschied sicher nicht viel kleiner als zwischen gfl und oberliga. von der division I oder dem profibereich sprechen wir noch gar nicht.

vom richtig standpunkt aus gesehen sind wir in deutschland alle kleine anfänger die n bisschen spaß haben am football spielen. oder wir sind alle bekloppte die für ihr hobby beriet sind vieles zu geben. kommt nur auf den standpunkt an.

unbedeutende spiele oder unbedeutende ligen gibt es nicht

BigTom75 hat geschrieben:

schwawu hat geschrieben:....
Lasst Sie doch alles gewinnen, dies ist doch eh nur ne "Heidelbeer-Liga"!

es gibt keine unwichtigen ligen. in jeder liga laufen spieler auf die gewinnen möchten. klar gibt es neben den spielern die einfach ihrem verein zugehören wollen (egal in welcher liga) spieler die mangels talent, mangels ausreichender freiziet, mangels körperlicher voraussetzungen oder leider auch mangels fleiß in keiner höheren liga konkurieren können, trotzdem sollte man auch die unterste liga ernst nehmen.

auf einer trainerausbildung hat uns kürzlich ein gfl-spieler in seinem unterricht freundlich erklärt dass alles unterhalb der regionalliga kein football ist. interessanter standpunkt (wird hier im forum auch gerne mal benutzt). was würde wohl ein stammspieler der an einer zweitklassigen us-uni spielt über die gfl sagen? da ist der unterschied sicher nicht viel kleiner als zwischen gfl und oberliga. von der division I oder dem profibereich sprechen wir noch gar nicht.

vom richtig standpunkt aus gesehen sind wir in deutschland alle kleine anfänger die n bisschen spaß haben am football spielen. oder wir sind alle bekloppte die für ihr hobby beriet sind vieles zu geben. kommt nur auf den standpunkt an.

unbedeutende spiele oder unbedeutende ligen gibt es nicht

Dem Beitrag von BigTom75 gibt es nix weiter hinzuzufügen!

Unterm Shoulderpad sind wir alle gleich!

schwawu hat geschrieben:Also wenn diejenigen nur annähernd so gut Football spielen wie sie hier gegen die U2 posten, dann müssen Sie sich keinerlei Sorgen machen.

Ich bin froh, dass die U2 hier startet, das gibt wenigstens interessante Spiele.
Lasst Sie doch alles gewinnen, dies ist doch eh nur ne "Heidelbeer-Liga"!

For the record, I am NOT against any team coming into the league and bringing an added level of effort to improve the sport and to spread the good word about American Football. The more the merrier I say! But what I have a serious problem with is certain people declaring a 2nd team of a GFL club (or GFL2, RL team for that matter) the AUTOMATIC champ just because they happen to be affiliated with the GFL program.

History is the best teacher so say what you will about the Unicorns II, but generally speaking second teams don't just blow through leagues in Germany killing the other teams. Also, didn't they have a second team once before while they were still in the GFL? How did that work out for the Unis?

BigTom75 hat geschrieben:was würde wohl ein stammspieler der an einer zweitklassigen us-uni spielt über die gfl sagen? da ist der unterschied sicher nicht viel kleiner als zwischen gfl und oberliga.

I think we already know that answer from the recent UW-Platteville vs SHA "friendship" matchups where UWP came away victorious -- the latest a 43-22 victory in 2007. Keep in mind that UWP is merely a Div III NCAA football program from the WIAC and not a very good one at that since they have had only one winning season (2004, 6-4) since 1997!!

Big Tom hat ja so recht mit dem was er schreibt.
Sehe die ganze Sache genauso!!!!!!!

Tom hat FAST IMMER Recht. In diesem Falle sowieso. Naja, will ja den EX Landesligisten nicht auf den Schlipps treten, aber die neue Landesliga ist vom sportlichen Wert sicherlich nicht schlechter. So, das war mein letzter diplomatischer Satz 2009.
Wünsche allen Teams ( auch den EX Landesligisten :D ) nen guten Rutsch und allen Postern eine feuchtfröhliche Silvesternacht.

Bis demnächst

Did'nt they get to Regional league before they folded?

rodeo hat geschrieben:Did'nt they get to Regional league before they folded?

No they folded after the 2003 season after only two yrs of league play. See below:

Unicorns Facts

Aktive Mannschaft (1983-present)
2. BL Meister Mitte 86
2. BL Meister Mitte 87 (Aufstieg → 1. BL)
1. BL 88-89
2. BL Mitte (90-92)
*** LEAGUE RE-STRUCTURE
RL Ba-Wue (93)
*** LEAGUE RE-STRUCTURE
OL Ba-Wue 94
OL Ba-Wue Meister 95 (Aufstieg → RL Mitte)
RL Mitte Meister 96 (Aufstieg → 2. BL)
2. BL (97-00, Aufstieg → GFL)
GFL (01-Present)

2. Aktive Mannschaft (2002-2003)
VL Ba-Wue Meister 2002

Quelle: www.unicorns.de

@ Wall-E

You may be right. However, why would a player want to stay on a club to play in the Landesliga, when he is probably good enough to join an Oberliga Team with a thin roster and possibly gain good game experience at a higher level than they might on the GFL 2 team. The GFL teams have some huge rosters. Some players remain simply to say they are in the 'GFL' when they sit the bench or don't dress out for games. When they could actually play at a lower level.

I know Americans who travel 2 hours to be one of 6 players (only 4 can dress out) to play special teams just to say they are in the "GFL" - that is ridiculous.

- Mike

Casciaro hat geschrieben:@ Wall-E

You may be right. However, why would a player want to stay on a club to play in the Landesliga, when he is probably good enough to join an Oberliga Team with a thin roster and possibly gain good game experience at a higher level than they might on the GFL 2 team. The GFL teams have some huge rosters. Some players remain simply to say they are in the 'GFL' when they sit the bench or don't dress out for games. When they could actually play at a lower level.

I know Americans who travel 2 hours to be one of 6 players (only 4 can dress out) to play special teams just to say they are in the "GFL" - that is ridiculous.

- Mike

Think you missed my point a little...I am saying that I personally don't think a second team will ever be anything more than a feeder/practice squad for the first team. I know I know, the argument will always be "hey, they have the chance to play on a 1st League team". Well once you realize that most GFL/GFL2 rosters are already 45+ strong that means you really only have 5 free roster spots before you hit the 50-man roster limit for gameday. With that stat alone the long-term viability and marketing "concept" that suggests players will come running "because they have a chance to play GFL" is really flawed and actually leads players astray by giving them false hope. But wait you say, "players will gravitate to this level of competition and rise to the occasion". NOT! Players dropping 150-200 EUR to play this sport will NOT be happy standing on the sidelines slicing bananas and oranges for halftime snacks! And if they are content with that are they really the kind of football players you want to build your program with?

As in most cases, its a dual-edged sword because most players will gravitate to a team where they will get valuable playing time! But wait you say, "my players will be dedicated to improving and playing time isnt their motivation." But then if they don't care about playing time, then are they really going to be dedicated enough to the craft to grind it out and become the solid second team player that earns a 1st team roster spot? Probably not...

So, the big questions are always going to be:

1) How long will guys grind it out on a second team for the "chance" to make the GFL/GFL2 roster when there will only be space for 10-15% of second team players to move up and actually dress (and probably still not contribute) for the 1st team? Why stay and play second fiddle when you can be "Da Man" somewhere else?

2) How many guys will be content playing on a lower league team where despite how good the team might become, there will always be a ceiling on their ability to move up in leagues (currently the BSO states that 2d teams cannot advance beyond RL)?

Take those things and the other items I mentioned in a previous post and the reason 2d teams never really become anything more than a glorified practice squad is clear.

IMPORTANT NOTE: Assuming you have the resources and capital, from a business strategy standpoint 2d teams can be a very viable way to maximize your "brand name", increase your membership rolls, provide added value to sponsors and also further your fan base while at the same time keeping "talent" from going to other area teams (a definite strategy for some programs). So in those ways GFL teams can definitely add "value" to their American Football GFL program. But no one is talking about the "business" reason for establishing a second team so I am not sure if that played a role in the decision making process....

Grundsätzlich erachte ich es als sehr wichtig, daß es 2. Mannschaften gibt. Die Voraussetzungen, also z.B. ausreichendes Spielermaterial und Finanzdecke, sollten natürlich gegeben sein.

Wenn wie in Mannheim eine Zusammenarbeit mit einem Uniteam besteht, zudem eine sehr gute Nachwuchsförderung vorhanden ist, wäre es fatal, keine 2. Mannschaft zu haben. Viel Potential würde dem Team verloren gehen, wenn Jugendspieler in einem GFL2-Team keinen Platz finden würden oder Unispieler/Neulinge nur als Randschwalben in Uniform Spiele ansehen. Außerdem wird es dadurch für Neulinge interessant, in diesen Sport mal reinzuschnuppern, ohne gleich von einem erfahrenen Spieler auf dem Feld plattgemacht zu werden.
Auch altgediente Spieler, die sich den "Stress" des höherklassigen Footballs nicht mehr antun möchten, verlassen meist etwas frühzeitig das Team und können dadurch weiter Spaß am Spiel haben.

Ich kann den Gang der Unicorns und Bandits vollkommen nachvollziehen und finde es gut.

Spielplan 2010 ist auf AFV Ba Wü Seite.