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Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:11
von Duc
skao_privat hat geschrieben: ↑Mo Sep 27, 2021 18:19
Na wie soll die denn aussehen? Die ELF zahlt je deutscher Mannschaft 1,5 Millionen jährlich in einen Pool des neu aufgestellten AFVD. Aus diesem Pool wird dann bundesweit die Ausbimdung der Spieler finanziert, die sich dann drei zwischen GFL und ELF entscheiden dürfen? Die ELF verspricht keine Spiele deutscher Mannschaften im Fernsehen zu zeigen. Nur hinter einer Bezahlschranke. Dafür legt der AFVD keine Steine in de Weg? So in etwa?
Fängt die GFL dann auch mal damit an anderen Vereinen die Ausbildung der Spieler zu bezahlen ?

Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:18
von zusel
Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 09:25
Rhein Fire und Panther haben offensichtlich Ideen, wie man kooperieren kann. Wenn der AFVD die Kooperation zulässt, dann werden deren Vereine auch nicht „ausgesaugt“.
Die Ideen hatte Stuttgart auch. Was daraus geworden ist sieht man.
Und wenn man sieht was selbst mit den Pro7 Kommentatoren und ihren Vereinsehrenämtern passiert ist, dann glaubst du doch nicht allen Ernstes, dass in DüDo nun erlaubt sein soll, woran die anderen dieses Jahr kläglich gescheitert sind.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:19
von Duc
skao_privat hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 09:15
Es braucht keine Zwischenstufe zur NFL irgendwo zwischen Regionalliga und GFL angesiedelt.
Ja das Niveau der ELF sieht man ja exemplarisch an der Frankfurt Galaxy.
Die haben die größten Nulpen von der Frankfurt Universe bekommen während die Frankfurt Universe mit ihren ganzen Topspielern der GFL das Leben zur Hölle gemacht hat....
Endlich können alle GFL Vereine ihre untalentieren Bankwärmer loswerden und sich auf ihre Topspieler konzentrieren!

Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:24
von 51'er RK
@pinky
Der Wunsch ist Vater des Gedanken .
@Duc
Tolle Idee

Ist dir bewusst das wir über Düsseldorf schreiben ?
Wäre das vor 20 Jahren eingeführt worden , hätte
Düsseldorf 1/3 aller GB gewonnen .
Besonders die Ablöse für Vollmer(?) wäre interessant gewesen .

Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:31
von Kreuzteufel
zusel hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 10:18
Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 09:25
Rhein Fire und Panther haben offensichtlich Ideen, wie man kooperieren kann. Wenn der AFVD die Kooperation zulässt, dann werden deren Vereine auch nicht „ausgesaugt“.
Die Ideen hatte Stuttgart auch. Was daraus geworden ist sieht man.
Und wenn man sieht was selbst mit den Pro7 Kommentatoren und ihren Vereinsehrenämtern passiert ist, dann glaubst du doch nicht allen Ernstes, dass in DüDo nun erlaubt sein soll, woran die anderen dieses Jahr kläglich gescheitert sind.
Ich glaube nicht, dass der AFVD sich in absehbarer Zeit ändert. Leider, aber ist im Endeffekt auch egal.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:31
von Methadron
skao_privat hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 09:15
Bei „Summe x zahlen“ steigt die ELF aus und sagt „wir haben doch ein Camp gemacht“. Camps die es quasi umsonst jedes Jahr zum Jugendländerturnier gibt. Wanja nur eine Frage der Zeit dass das eine Billig-Camp als Beleg für „aktive Jugendarbeit genommen wird. Es braucht keine Zwischenstufe zur NFL irgendwo zwischen Regionalliga und GFL angesiedelt. Die ELF will nicht „Football voranbringen“ sie nutzt Football um Geld zu verdienen. Legitim. Aber da brauchen sie keine romantische Story drumherum aufbauen.
Ohne die Verklappung der übrig gebliebenen Trikotkaufenden der NFLE und der Short-Cut-Teams gäbe es diese Liga nicht. Geld verdienen Ok. Aber es braucht keiner mit der romantisch verklärten Nummer mit „das bringt den Football nach vorne“ kommen. Das kann die ELF nicht mal im Ansatz. Dazu ist sie viel zu klein. Da kann sie noch so viele Europa Stories raushauen. Sie ist immer noch die beste Liga der ELF.
du kapierst es echt nicht, oder? Genau dieses "Bling-bling" ist das was die Kids in die Vereine holt. Warum ist Fußball so groß in Deutschland? Warum hat jedes Dorf einen Fußballverein? Weil Fußball in den Medien so groß ist. Was ist für die Kids wohl "geiler" nen Spieler der ELF, der zu ihnen an die Schule kommt, den sie vielleicht aus dem TV kennen, oder zumindest im TV sehen können, oder nen Spieler eines GFL Teams dessen Namen sie vielleicht noch nie gehört haben? Ich gebe dir jetzt mal nen Bild von uns, die meisten Kids bei uns spielen, weil Papa, Onkel, Mutter, wer auch immer Football mag, da ist kaum ein Kind, dass von sich aus sagt, ich möchte Football spielen, das kommt alles durchs Elternhaus, oder Freunde. Dieses Jahr haben wir die ersten Kids auf dem Platz, die von sich aus gesagt haben, dass sie spielen wollen, weil sie es im TV gesehen haben. Das bringt Football voran.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:34
von Kreuzteufel
_pinky hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 10:09
Willst du uns damit sagen, daß du nicht glaubst, daß die in Düsseldorf spielen werden?
In den Verlautbarungen der ELF heißt es immer Düsseldorf Rhein Fire, z.B. hier:
https://europeanleague.football/elf-new ... rhein-fire
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 10:46
von skao_privat
Duc hat geschrieben:skao_privat hat geschrieben: ↑Mo Sep 27, 2021 18:19
Na wie soll die denn aussehen? Die ELF zahlt je deutscher Mannschaft 1,5 Millionen jährlich in einen Pool des neu aufgestellten AFVD. Aus diesem Pool wird dann bundesweit die Ausbimdung der Spieler finanziert, die sich dann drei zwischen GFL und ELF entscheiden dürfen? Die ELF verspricht keine Spiele deutscher Mannschaften im Fernsehen zu zeigen. Nur hinter einer Bezahlschranke. Dafür legt der AFVD keine Steine in de Weg? So in etwa?
Fängt die GFL dann auch mal damit an anderen Vereinen die Ausbildung der Spieler zu bezahlen ?

Dazu müsste er zunächst Kriterien erstellen, die begründen, wofür jemand welchen Anspruch erworben hat.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 11:23
von _pinky
Falsch. In Deutschland kommt zuerst die Gebührenordnung. Dann eine Kommission. Dann eine Arbeitsgruppe. Dann eine rechtliche Überprüfung. Dann wird das Ganze verschiedenen Gremien vorgestellt, mehrfach diskutiert, an die Arbeitsgruppen zurückgegeben, gendergerecht aufbereitet, der Brandschutz wird eingearbeitet.
Dann wird ein Teil davon als Kompromiss verabschiedet. Der Teil, der kein Geld kostet. Der Rest bleibt eine Absichtserklärung.
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Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 11:30
von Barfly
Methadron hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 10:31
du kapierst es echt nicht, oder? Genau dieses "Bling-bling" ist das was die Kids in die Vereine holt. Warum ist Fußball so groß in Deutschland? Warum hat jedes Dorf einen Fußballverein? Weil Fußball in den Medien so groß ist. Was ist für die Kids wohl "geiler" nen Spieler der ELF, der zu ihnen an die Schule kommt, den sie vielleicht aus dem TV kennen, oder zumindest im TV sehen können, oder nen Spieler eines GFL Teams dessen Namen sie vielleicht noch nie gehört haben? Ich gebe dir jetzt mal nen Bild von uns, die meisten Kids bei uns spielen, weil Papa, Onkel, Mutter, wer auch immer Football mag, da ist kaum ein Kind, dass von sich aus sagt, ich möchte Football spielen, das kommt alles durchs Elternhaus, oder Freunde. Dieses Jahr haben wir die ersten Kids auf dem Platz, die von sich aus gesagt haben, dass sie spielen wollen, weil sie es im TV gesehen haben. Das bringt Football voran.
Weil diese Kids ELF oder NFL gesehen habe? Lag dann wohl eher am Football allgemein als an der ELF im speziellen.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 11:34
von _pinky
Mehr am Fernsehen vermutlich.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 12:00
von Kreuzteufel
Barfly hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 11:30
Methadron hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 10:31
du kapierst es echt nicht, oder? Genau dieses "Bling-bling" ist das was die Kids in die Vereine holt. Warum ist Fußball so groß in Deutschland? Warum hat jedes Dorf einen Fußballverein? Weil Fußball in den Medien so groß ist. Was ist für die Kids wohl "geiler" nen Spieler der ELF, der zu ihnen an die Schule kommt, den sie vielleicht aus dem TV kennen, oder zumindest im TV sehen können, oder nen Spieler eines GFL Teams dessen Namen sie vielleicht noch nie gehört haben? Ich gebe dir jetzt mal nen Bild von uns, die meisten Kids bei uns spielen, weil Papa, Onkel, Mutter, wer auch immer Football mag, da ist kaum ein Kind, dass von sich aus sagt, ich möchte Football spielen, das kommt alles durchs Elternhaus, oder Freunde. Dieses Jahr haben wir die ersten Kids auf dem Platz, die von sich aus gesagt haben, dass sie spielen wollen, weil sie es im TV gesehen haben. Das bringt Football voran.
Weil diese Kids ELF oder NFL gesehen habe? Lag dann wohl eher am Football allgemein als an der ELF im speziellen.
Fassen wir zusammen: Kinder die Football sehen, interessieren sich für Football. Das scheint mir eine gewagte These.

Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 12:09
von Methadron
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[quote=Methadron post_id=4915962 time=1632817887 user_id=14937]
du kapierst es echt nicht, oder? Genau dieses "Bling-bling" ist das was die Kids in die Vereine holt. Warum ist Fußball so groß in Deutschland? Warum hat jedes Dorf einen Fußballverein? Weil Fußball in den Medien so groß ist. Was ist für die Kids wohl "geiler" nen Spieler der ELF, der zu ihnen an die Schule kommt, den sie vielleicht aus dem TV kennen, oder zumindest im TV sehen können, oder nen Spieler eines GFL Teams dessen Namen sie vielleicht noch nie gehört haben? Ich gebe dir jetzt mal nen Bild von uns, die meisten Kids bei uns spielen, weil Papa, Onkel, Mutter, wer auch immer Football mag, da ist kaum ein Kind, dass von sich aus sagt, ich möchte Football spielen, das kommt alles durchs Elternhaus, oder Freunde. Dieses Jahr haben wir die ersten Kids auf dem Platz, die von sich aus gesagt haben, dass sie spielen wollen, weil sie es im TV gesehen haben. Das bringt Football voran.
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Weil diese Kids ELF oder NFL gesehen habe? Lag dann wohl eher am Football allgemein als an der ELF im speziellen.
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Ob es nun an der ELF oder der NFL lag ist doch fast egal, es um die Medienpräsenz. Mit der ELF hast du zu kinderfreundlichen Zeiten Präsenz im TV, das von der Qualität der Übertragung fast auf NFL Niveau ist. Da bleiben die Kids deutlich eher dran hängen als an nem GFL Stream der irgendwo im Nirvana des Internets läuft. Dazu coole Bilder und Storys auf Insta und die Kids und Jugendlichen bekommen Lust Football zu spielen. Ihr unterschätzt diese "Macht" tatsächlich. Nochmal kaum ein Kind wacht morgens auf und will Fussball spielen, das Interesse kommt weil Fußball omnipresent in den Medien ist und die Freunde auch spielen. Einfaches Beispiel, bei uns zu Hause gibt es nur Football, seit Jahren kennen die Jungs es nicht anders, Sonntags läuft Football, zwei von drei Spielen mittlerweile aktiv im Verein. Für meine Jungs gab es nie etwas anderes. Der große bekommt langsam eingeschränkt Zugriff auf Social Media, neben den Kumpels folgt er der Galaxy und den Sea Devils, weil die "cool" sind, das 15 km vor der Haustür die Lions spielen interessiert ihn absolut nicht
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 13:21
von _pinky
Kreuzteufel hat geschrieben:
Fassen wir zusammen: Kinder die Football sehen, interessieren sich für Football. Das scheint mir eine gewagte These.

Ich denke, das ist Ironie.
Richtig wäre:
Kinder, die Football sehen, wissen, dass es Football gibt, und können sich somit für Football interessieren.
Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk
Re: Rhein Fire
Verfasst: Di Sep 28, 2021 14:29
von kielersprotte
Methadron hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 08:34
Wo schadet die ELF denn den Vereinen? Ich habe das schon mal gesagt, als kleiner Verein ist es scheißegal, ob dein Spieler, den seit der Jugend ausgebildet hast nun nach Braunschweig, Hall oder nach Hamburg oder Frankfurt geht. Der Spieler ist weg und ne Entschädigung bekommst du nicht. Macht keinen Unterschied.
Frag doch einmal in Köln bei den Falcons nach. Die sollten dieses Jahr eigentlich Regionalliga spielen. Tun sie das?
Du willst wissen wie eine sinnvolle Kooperation aussehen kann?
Die ELF wird zum Überbau und zählt jedes Jahr Summe X an den AFVD und jetzt kommt der Clou, der AFVD gibt dieses Geld 1:1 an die Vereine und lässt es nicht irgendwo versickern, dafür muß sich die ELF nicht um den Nachwuchs kümmern, das bleibt weiterhin bei den Vereinen, die nun aber endlich mal etwas dafür bekommen, Spieler auszubilden. Die ELF wird als Werbefläche genutzt, um junge Menschen an den Sport zu bringen, etc. Ist nicht wirklich schwer sich ne Kooperation auszumalen, wenn man davon weg kommt die ELF (grundlos) zu haten.
Das wäre keine Kooperation, das wäre eine Kapitulation des AFVD. Und warum sollte die ELF der "Überbau" werden und nicht selbst der "Unterbau" der GFL? Und als ob da ernsthaft Gelder fließen würden...
EDIT:
Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Di Sep 28, 2021 09:25
Rhein Fire und Panther haben offensichtlich Ideen, wie man kooperieren kann. Wenn der AFVD die Kooperation zulässt, dann werden deren Vereine auch nicht „ausgesaugt“.
Siehe oben. Selbstverständlich würden die Panther dann ausgesaugt werden. Woher sollen denn sonst die ganzen Spieler für Rhein Fire herkommen? Coaches? Staff?