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Nicht in den Jahren 1999 bis 2015, labelle. Ganz sicher nicht

So ein Käse Legend. Gib den Phantoms genug Kohle und es wird der gleiche Weg gegangen! Is ja net so das die Phantoms keine A´s haben oder einigen ihrer Deutschen Spieler irgendwelche Annehmlichkeiten anbieten (Auto, Spritgeld, Bahnkarten u.s.w)
Das einzige was man stehen lassen kann ist das sie momentan eine wesentliche bessere Jugendarbeit haben als Frankfurt. Das war´s dann auch schon. Wie viele Vereine in den letzten 15 Jahren haben den GB gewonnen die ein "gute" Jugendarbeit hatten? Ich komme da auf genau einen mit Schwäbisch Hall. Jugendarbeit gewinnt keine Titel oder sehr selten! Willst du Football größer / besser machen in Deutschland dann braucht mal Kohle. Da hilft es dir auch nicht wenn du das Abo auf den Junior Bowl Titel hat. Siehe D. Panther.
Aber träum du mal schön weiter in deiner blau / gelben Phantoms Traumwelt.


PS: Frankfurt ist nicht mehr Tabellenführer seit Samstag Abend

Ja klar, und weil man in Wiesbaden ebenso denkt, bringt man nahezu alle zwei Jahre eine neue Mannschaft an den Start und halst sich für deren Trainings- und Spielbetrieb weitere Kosten auf, die man nicht in die GFL2-Mannschaft stecken kann!?

Die Frage ist eben, wie geht man mit den Geldern um, die man zur Verfügung hat, worin liegt das Hauptaugenmerk. Wenn man so denkt wie Du, nur der German Bowl zählt, dann dient man dem eigenen Verein, bzw. nicht mal dem, sondern dem Haufen Söldner, die sich nen Ring überstreifen können.

Wo kommen Spieler wie Feuerherdt, Walch oder die aktuellen fünf GB-Sieger mit Stammbaum Phantoms denn her? Wachsen die auf Bäumen oder werden die erst durch eine Trainingsteilnahme bei nem GB-Kandidaten zu Raketen? Frankfurt bedient sich der Talentförderung und Nachwuchsarbeit anderer Vereine, ohne selbst etwas dafür zu tun, dass gute deutsche Spieler nachkommen (Was sich hoffentlich mit Archie als Coach mittelfristig ändern wird). Aber bislang ist es eine reine Selbstbedienung. Wenn man wie Schwäbisch Hall, Stuttgart oder eben auch Wiesbaden viel Arbeit und Geld in den Nachwuchs steckt und nebenbei noch eine für höhere Aufgaben taugliche erste Mannschaft an den Start bringt, die der Ausbildungsqualität auch Perspektiven bietet, DANN tut man was für den Sport. Hofft also in Frankfurt mal schön weiter, dass es ausreichend Vereine in D geben wird, die Impact Player ausbilden. Denn sonst wirds schnell duster im lila Himmel.

Natürlich braucht es Geld, um den Sport größer und besser zu machen. Die Frage ist eben nur, wo und wie wird das Geld investiert.

legend hat geschrieben:Die Frage ist eben, wie geht man mit den Geldern um, die man zur Verfügung hat, worin liegt das Hauptaugenmerk. Wenn man so denkt wie Du, nur der German Bowl zählt, dann dient man dem eigenen Verein, bzw. nicht mal dem, sondern dem Haufen Söldner, die sich nen Ring überstreifen können.

Sehe ich nicht so. Man dient der Vereinsführung, die sich einen Erfolg an die Brust heften kann. Es ist ihr verdienst, dass das Geld da ist (auch wenn man einen großen Teil davon selbst mitgebracht hat). Aber FU wird den Weg Plattlings gehen, wie ich schon mal schrieb. Irgendwann wird man nämlich realisieren, dass die Decke im AF in D ziemlich niedrig hängt, und dann macht man, was man zuvor schon getan hat - man sucht sich eine andere Sportart. Der Weg ist für FU programmiert und zementiert, wie auf Schienen eben. Ist der Sponsor und Macher, bei dem alle Fäden zusammen laufen, erst weg, dann ist bei FU die Luft ganz schnell raus, und *puff* - es war einmal... Und auf den Tag freue ich mich schon diebisch.

Gruß, da Corpse

Doppelpost

legend hat geschrieben:Ja klar, und weil man in Wiesbaden ebenso denkt, bringt man nahezu alle zwei Jahre eine neue Mannschaft an den Start und halst sich für deren Trainings- und Spielbetrieb weitere Kosten auf, die man nicht in die GFL2-Mannschaft stecken kann!?

Die Frage ist eben, wie geht man mit den Geldern um, die man zur Verfügung hat, worin liegt das Hauptaugenmerk. Wenn man so denkt wie Du, nur der German Bowl zählt, dann dient man dem eigenen Verein, bzw. nicht mal dem, sondern dem Haufen Söldner, die sich nen Ring überstreifen können.

Wo kommen Spieler wie Feuerherdt, Walch oder die aktuellen fünf GB-Sieger mit Stammbaum Phantoms denn her? Wachsen die auf Bäumen oder werden die erst durch eine Trainingsteilnahme bei nem GB-Kandidaten zu Raketen? Frankfurt bedient sich der Talentförderung und Nachwuchsarbeit anderer Vereine, ohne selbst etwas dafür zu tun, dass gute deutsche Spieler nachkommen (Was sich hoffentlich mit Archie als Coach mittelfristig ändern wird). Aber bislang ist es eine reine Selbstbedienung. Wenn man wie Schwäbisch Hall, Stuttgart oder eben auch Wiesbaden viel Arbeit und Geld in den Nachwuchs steckt und nebenbei noch eine für höhere Aufgaben taugliche erste Mannschaft an den Start bringt, die der Ausbildungsqualität auch Perspektiven bietet, DANN tut man was für den Sport. Hofft also in Frankfurt mal schön weiter, dass es ausreichend Vereine in D geben wird, die Impact Player ausbilden. Denn sonst wirds schnell duster im lila Himmel.

Natürlich braucht es Geld, um den Sport größer und besser zu machen. Die Frage ist eben nur, wo und wie wird das Geld investiert.

So langsam bekomme ich bei der ach so tollen Jugendarbeit der Wiesbadener das Kotzen. Wer hat denn im letzten Jahr/Anfang des Jahres bei den Vereinen im Umkreis die U19 Spieler aktiv angesprochen um massivst umworben? Wer wollte unbedingt eine schlagkräftige GFLJ Mannschaft?
Im Jugendbereich war das bis dato ein NO GO. Das Jugendspieler sich bei anderen Vereinen umsehen und auch wechseln ist vollkommen ok, aber das Trainer die Jugendlichen auf FB mehrfach anschreiben und mit ihnen Essen gehen etc. geht gar nicht. Dies wurde auch dem Jugendligaobmann mitgeteilt, der hatte aber das Problem, das er zu diesem Zeitpunkt noch im Vorstand der Wiesbadener gesessen hat.

Eierwerfer hat geschrieben:

godouw hat geschrieben:Zitat Griesheimer (Quelle Homepage der Phantoms) nach dem Spiel gegen Universe:

„Universe war ein Gegner mit dem wir absolut mithalten können“, sagte Headcoach Patrick Griesheimer nach dem Spiel. „Wir haben teilweise gezeigt dass wir auf dem selben Niveau spielen können, ..........."


Bin jetzt etwas ratlos.

Wahrscheinlich meint er die zweite Halbzeit, als - so wie es der Wiesbadener Kurier schrieb - Frankfurt 2, 3 Gänge zurückgeschaltet hat. Er sagt ja auch "teilweise"...

Aber es passt ganz gut zu seinen anderen markigen Aussagen, die bereits zu lesen waren.

Wer hat denn jetzt gespielt? Ich denke, das heißt Galaxy, aber überall (auch bei gfl.info oder AMFID) lese ich was von Universe. Wissen die selber nicht mehr, wie sie heißen?

Es hindert Dich niemand daran zu kotzen. Würde ich als Betroffener an Deiner Stelle vielleicht auch tun. Danach würde ich mir aber überlegen, ob es nicht daran liegen könnte, dass einem jungen Mann die in Wiesbaden über Jahre belegbare Perspektive, auch nach der U19 noch sportlich gewichtige Rollen in der GFL /GFL 2 zu spielen, wichtiger erscheint, als die heiße Luft, die man diesbezüglich in Ffm produziert. Tackle Dummy im Mämpel Universum oder reelle Chance auf einen Starter Spot in einem höhrrklassigen Team der Region.

Aber kotz dich erst mal ordentlich aus.

Borg hat geschrieben:Wer hat denn jetzt gespielt? Ich denke, das heißt Galaxy, aber überall (auch bei gfl.info oder AMFID) lese ich was von Universe. Wissen die selber nicht mehr, wie sie heißen?

Imo wissen sie sehr genau, wie sie heißen, aber sie wissen ebenso genau, wie sie gerne heißen würden.

Gruß, da Corpse

legend hat geschrieben:Es hindert Dich niemand daran zu kotzen. Würde ich als Betroffener an Deiner Stelle vielleicht auch tun. Danach würde ich mir aber überlegen, ob es nicht daran liegen könnte, dass einem jungen Mann die in Wiesbaden über Jahre belegbare Perspektive, auch nach der U19 noch sportlich gewichtige Rollen in der GFL /GFL 2 zu spielen, wichtiger erscheint, als die heiße Luft, die man diesbezüglich in Ffm produziert. Tackle Dummy im Mämpel Universum oder reelle Chance auf einen Starter Spot in einem höhrrklassigen Team der Region.

Aber kotz dich erst mal ordentlich aus.

Es geht hier nicht um einen Jungen Mann und auch nicht um Frankfurt. Es geht hier um das Prinzip. Nochmal, jeder Jugendspieler hat das recht sich bei anderen Vereinen umzuschauen und auch zu Wechseln, wenn er ein Programm besser findet. Was nicht geht ist, das Jugendspieler massiv aktiv durch diverse Versprechungen abgeworben werden. Das war bisher ein Agreement das von allen Teams beherzigt wurde. Wir sind schließlich nicht im Fußball, oder?

legend hat geschrieben:Lass mal stecken, Phorcus. Wegen einer einzigen Facette im Gesamtverein Phantoms brauchst Du hier keine Vergleiche bemühen. Was Vereinstruktur, Nachwuchsarbeit, Spieler-Integration und vieles mehr angeht, hinkt FU/FG noch immer Lichtjahre hinterher. Daran ändert auch nichts, dass man dieses Jahr im wahrsten Sinne des Wortes "All in" spielt. Das könnte man sich in Wiesbaden gar nicht leisten. Dort gilt die auch wirtschaftliche Verantwortung nicht nur einer Startruppe, sondern dem gesamten Verein. Und der umfasst immerhin acht Footballteams und drei Cheerleader-Squads. Also bemühe erst gar keinen Querverweis. Wenn Universe/Galaxy/Oderwieauchimmermannächstesjahrheißenwird mal in ähnlichen organisatorischen Ligen spielt, eine ähnliche Struktur aufweist, dann kannst Du Dich diesbezüglich nochmal melden.

Also freut Euch einfach über die Tabellenführung. Die ist verdient errungen, ohne jeglichen Zweifel. Aber eben zu einem sprichwörtlichen Preis, den man in Wiesbaden gar nicht zahlen kann, bzw bereit ist zu zahlen. (Und das ist nicht auf Geldsummen bezogen).

FU hinkt Lichtjahre hinterher? Dann solltest Du mal die Geschichte der Phantoms auf der Homepage nachlesen! Bei allem Respekt für die Arbeit der Phantoms, es ist natürlich leicht, nur die letzten 10-15 Jahre heranzuziehen. Aber die Phantoms wurden 1984 gegründet, die ersten 15 -20 Jahre werden da wohl gerne mal bei solchen Vergleichen verdrängt. Zur Erinnerung:

Phantoms: 1985 erste Saison der Herren, 1990 erste Saison der Jugend (fünf Jahre später!), 1993 Cheerleader erstmalig erwähnt, 1994 keine Jugend mehr, 1995 fünf Jugendspieler vorhanden, 1996 immernoch kein Spielbetrieb der Jugend, 1997 generell kein Spielbetrieb bei den Phantoms, 2000 dritte Mannschaft mit dem Junior Flag Team (15 Jahre später!), 2004 zweite Herrenmannschaft, zweites Jugendteam (zwanzig Jahre nach Gründung) ... erst dann kamen die Erfolge, für die die Phantoms bekannt sind ...

Universe: 2007 gegründet, 2008 erste Saison der Herren, 2009 erste Saison der Jugend, 2012 Problemjahr mit Umbruch und trotzdem Spielbetrieb, 2013 erste Saison der U17, 2015 Aufbau der U15 und U13 ...

Was ist daran also im Vergleich so schlecht? Zusammen mit den Purple Flags werden 2016 voraussichtlich sechs Teams spielen, also nach acht Jahren (Phantoms: zwei Teams nach acht Jahren, fünf Teams nach 20 Jahren!). Die Jugend bei FU hat übrigens bisher nie und auch jetzt nicht von irgendwelchen angeblich mehr zur Verfügung stehenden Geldern profitiert! Auch das ist Nachwuchsarbeit seit 2008 und Spieler-Integration, wie auch bei den Herren. Bei den Herren kamen viele Spieler anfangs auch nur wegen des Konzepts, der Idee und der Leute dahinter. Klar, dass das bei der FGbU etwas anders aussieht jetzt.

Und nochwas: Wenn es so weitergeht, werden die Phantoms in 10 Jahren Lichtjahre hinterherhinken ...

Und sollte es die FGbU irgendwann nicht mehr geben, gibts noch die FU und die entwickelt sich aus der Jugend heraus wie oben beschrieben garnicht so schlecht.

Schöne Auflistung, S46. Der Vergleich hinkt nur etwas, weil es vor 20 Jahren noch keinen geregelten Spielbetrieb durch alle Altersklassen gab. 1997 wurde die Flag Jugend salonfähig, 1998 wurde diese Altersklasse in Wiesbaden ins Leben gerufen, ein Jahr später der Ligabetrieb aufgenommen. 2003 gehörten die Phantoms zu den Gründungsmitgledern (Hanau war noch dabei) der Bambinis , ein Jahr später zusammen mit Gießen erstmals U16. In den Folgejahren hatte Wiesbaden jeweils von Beginn an mindestens ein Team in einer neuen Altersklasse am Start. Das Projekt "Kadetten", vielmehr U21 scheiterte vor einiger Zeit, weil nach diversen Rückzügen nur Wiesbaden mit nem Team übrig blieb.

Weiterhin, aber das nur als Nebenbemerkung, war es in den Prä-Internetzeiten, also bis Mitte/Ende der 90er, weitaus mehr Aufwand für den Exot American Football, sich gerade im Jugendbereich in der Sportlandschaft niederzulassen, als heutzutage.

Der Altersvorsprung der Phantoms hat also nur bedingt Gültigkeit. So lange, wie in den vergangenen 15 Jahren, weiterhin bis zu oder sogar mehr als 200 Kinder und Jugendliche alljährlich das Phantoms Trikot tragen, brauchst Du Dir übers Hinken dort wohl keine Gedanken machen

Corpsegrinder hat geschrieben:

legend hat geschrieben:Die Frage ist eben, wie geht man mit den Geldern um, die man zur Verfügung hat, worin liegt das Hauptaugenmerk. Wenn man so denkt wie Du, nur der German Bowl zählt, dann dient man dem eigenen Verein, bzw. nicht mal dem, sondern dem Haufen Söldner, die sich nen Ring überstreifen können.

Sehe ich nicht so. Man dient der Vereinsführung, die sich einen Erfolg an die Brust heften kann. Es ist ihr verdienst, dass das Geld da ist (auch wenn man einen großen Teil davon selbst mitgebracht hat). Aber FU wird den Weg Plattlings gehen, wie ich schon mal schrieb. Irgendwann wird man nämlich realisieren, dass die Decke im AF in D ziemlich niedrig hängt, und dann macht man, was man zuvor schon getan hat - man sucht sich eine andere Sportart. Der Weg ist für FU programmiert und zementiert, wie auf Schienen eben. Ist der Sponsor und Macher, bei dem alle Fäden zusammen laufen, erst weg, dann ist bei FU die Luft ganz schnell raus, und *puff* - es war einmal... Und auf den Tag freue ich mich schon diebisch.

Gruß, da Corpse

In Plattling hat es schon zu den GFL Hochzeiten keinen Menschen dort interessiert. Ich sehe da eher Parallelen zu Mönchengladbach, speziell in Sachen Zuschauer und Stadion. Durch nen Mäzen von 0 auf 100 und durch den selben Mäzen auch wieder zurück von 100 auf 0.

Bis zum vergangenen Jahr hätte man in Frankfurt einen wirtschaftlichen Kollaps vielleicht noch auffangen können. Sollte es nun passieren, dürfte man sich die Mavericks Medaille ans Revers heften.

Hätte, hätte Fahradkette. Universe wurde von Anfang schon abgeschrieben dafür hält sich der Laden schon lange.

Aber passt schon Legend, freu dich über die gute Jugendarbeit und die nächsten 5-10 Jahre in Liga 2.

Zum Thema Alter:

Die Phantoms haben nach 30 Jahren noch keinen Lästerthread. Der Universelästerthread feiert bald 6. Geburtstag. Bei 8 Jahren Historie!