www.footballforum.de

kielersprotte hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 08:58

Sonny1 hat geschrieben: ↑So Feb 26, 2023 21:49

Karsten hat geschrieben: ↑So Feb 26, 2023 20:32 Hell freezes over: Gespräche zwischen AFVD, GFL und ELF...

https://www.football-aktuell.de/cgi-bin ... &rubrik=80

Es kommt endlich zusammen was von Anfang an zusammen gehört hätte

Was wäre das? ELF und GFL sicher nicht.

Doch.
Zusammenkommen um zu reden statt Gräben zu vertiefen.

Klar. So muss das sein.

Nein. Muss es nicht sein. Es gehört eben nicht zusammen, weil es nicht zusammenpasst. AFVD und GFL müssen erst mal lernen, wie das auf eigenen Beinen so ist. Wenn man jetzt Termine abstimmt, um eine Nationalmannschaft zu bestücken, die dann eine Woche vor dem Spiel lustiges Gehampel einstudiert, dann ist das wohl „pragmatisch“ …

...gespräche können auch dazu dienen, genausogut schnittmengen und synergien zu finden wie abgrenzungen, um das "revier" für jeden abzustecken. aber so weit denken einige einfach nicht und betrachten es als kapitulationsverhandlungen, die in guter alter deutscher tradition "nieeeeemaaaaaals sein dürrrrrfen!". ach nee, sorry, der war ja österreicher...

KarlH hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 10:15 ...gespräche können auch dazu dienen, genausogut schnittmengen und synergien zu finden wie abgrenzungen, um das "revier" für jeden abzustecken. aber so weit denken einige einfach nicht und betrachten es als kapitulationsverhandlungen, die in guter alter deutscher tradition "nieeeeemaaaaaals sein dürrrrrfen!". ach nee, sorry, der war ja österreicher...

Witzig wie Du Deinen eigenen Vorwurf erfüllst.
Ich habe lediglich auf den einen Aspekt geantwortet "Es kommt endlich zusammen was von Anfang an zusammen gehört hätte". Das es Gespräche gibt steht auf einem anderen Blatt, dazu habe ich mich gar nicht geäußert.

Um das nachzuholen: ich sehe das ähnlich wie Du es in Deinem Posting beschreibst. Synergien wird es kaum geben können (meine Meinung), aber das man über solche Dinge wie Nationalmannschaft spricht, das man Abgrenzungen findet ist sinnvoll. Das ist für die GFL sogar notwendig, wenn sie nicht als Farmliga der ELF enden will (Sofern das Projekt ELF Bestand haben wird, wonach es für die nächsten Jahre ja aussieht). Auch hier: meine Meinung.

skao_privat hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 09:58 Nein. Muss es nicht sein. Es gehört eben nicht zusammen, weil es nicht zusammenpasst. AFVD und GFL müssen erst mal lernen, wie das auf eigenen Beinen so ist. Wenn man jetzt Termine abstimmt, um eine Nationalmannschaft zu bestücken, die dann eine Woche vor dem Spiel lustiges Gehampel einstudiert, dann ist das wohl „pragmatisch“ …

AFVD und GFL hatten jahrzehntelang Zeit zu lernen auf eigenen Beinen zu stehen - dabei herausgekommen ist die ELF.

Und naja NT-Termine ohne Abstimmung beim Arbeitgeber der besten Spieler des Landes vorzugeben und dafür dann mit einem B-Tram antreten zu müssen mag zwar pragmatisch sein aber ggf wäre der Versuch sich terminlich abzustimmen doch vorzuziehen?

FlagFootballSaint hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 12:58

skao_privat hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 09:58 Nein. Muss es nicht sein. Es gehört eben nicht zusammen, weil es nicht zusammenpasst. AFVD und GFL müssen erst mal lernen, wie das auf eigenen Beinen so ist. Wenn man jetzt Termine abstimmt, um eine Nationalmannschaft zu bestücken, die dann eine Woche vor dem Spiel lustiges Gehampel einstudiert, dann ist das wohl „pragmatisch“ …

AFVD und GFL hatten jahrzehntelang Zeit zu lernen auf eigenen Beinen zu stehen - dabei herausgekommen ist die ELF.

Und naja NT-Termine ohne Abstimmung beim Arbeitgeber der besten Spieler des Landes vorzugeben und dafür dann mit einem B-Tram antreten zu müssen mag zwar pragmatisch sein aber ggf wäre der Versuch sich terminlich abzustimmen doch vorzuziehen?

Ach, jetzt plötzlich doch wieder "Arbeitgeber", also Profisportler, also Profiliga? Wie man es gerade braucht, richtig?

Einen Arbeitgeber zu haben zieht nicht zwingend einen Status als Profisportler und schon gar nicht eine ganze Profiliga nach sich.

Kann sein, muß aber nicht.

Die GFL wäre dann in manchen Jahren auch eine Profiliga gewesen. War sie aber nie.

Gespräche zu führen ist doch erst einmal nicht schlecht - zumindest besser als das, was die letzten 2 Jahre gemacht wurde. Personalwechsel werden auch nicht Zukunft nicht verhindert werden können, wenn sich die beiden Ligen aber z. B. darauf einigen, dass Personalwechsel im laufenden Spielbetrieb nicht einfach so erfolgen können (sondern, dass dafür - wenn überhaupt "erlaubt" - Rahmenbedingungen geschaffen werden) ist doch auch schon mal was gewonnen.
Auf der einen Seite stehen die beiden Ligen in Konkurrenz zueinander, auf der anderen Seite können aber auch ggfs. die Vereine des AFVD von der ELF profitieren. Zugegeben - für die GFL-Vereine in ELF Nähe (geografisch) dürfte das schwierig werden. Aber wenn das Interesse am AF gesteigert wird, können die Vereine davon profitieren...
Der AFVD / die GFL wird mit der ELF leben müssen, so lange sie aktiv ist - und dann muss eben das Beste draus gemacht werden...

So eine Art Transferfenster, wäre ein kleiner, sehr einfacher Kompromiß mit einem großen Effekt und einer sehr positiven Außenwirkung. Kostet auch nichts.

kielersprotte hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 13:06
Ach, jetzt plötzlich doch wieder "Arbeitgeber", also Profisportler, also Profiliga? Wie man es gerade braucht, richtig?

?

Hab ich jemals was anderes über die ELF behauptet?

FlagFootballSaint hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 14:59

kielersprotte hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 13:06
Ach, jetzt plötzlich doch wieder "Arbeitgeber", also Profisportler, also Profiliga? Wie man es gerade braucht, richtig?

?

Hab ich jemals was anderes über die ELF behauptet?

Soweit ich mich erinnere, ja, war das doch schnell hier der Tenor im Forum. Esume und Co. hat das ja auch recht fix zurückgezogen als Aussage, und aus Profi-Liga wurde "professionalisierte Liga".

Also ist die ELF in Deinen Augen eine Profiliga?

...die gfl hat doch als ausdrücklich so deklarierte profiliga corona-hilfen abgegriffen.
und wenn die das sind, dann ist es die elf längst...

es sind nicht alles profis, die in der elf spielen, das ist doch auch klar so veröffentlicht worden. der größte teil des jeweiligen rosters sind alles andere als pro. leider kein unterschied zur gfl, im gegenteil, dort sind sogar mehr pros pro team erlaubt. und was seitens elf irgendwann mal angestrebt werden könnte (konjunktiv), ist noch mal was anderes, schon gar nicht eine verbindliche aussage, dazu sind zu viele unwägbarkeiten vorhanden. zu wünschen wäre es, dass alle an einer franchise mitarbeitenden möglichst bald davon gut leben können. so richtig "gut" konnte in deutschland nachweislich bisher wohl nur einer vom football auf dieser seite des atlantiks leben, der musste dafür nicht mal spielen, wurde gerade abgesägt und hatte mit der elf nix zu tun...

ich weiß aber nicht, was jetzt die wortklauberei zwecks profi wieder bringen soll. in europa gibt es meines wissens keine football-liga, die man guten gewissens als wirkliche profiliga bezeichnen könnte.

kielersprotte hat geschrieben:

FlagFootballSaint hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 14:59

kielersprotte hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 13:06
Ach, jetzt plötzlich doch wieder "Arbeitgeber", also Profisportler, also Profiliga? Wie man es gerade braucht, richtig?

?

Hab ich jemals was anderes über die ELF behauptet?

Soweit ich mich erinnere, ja, war das doch schnell hier der Tenor im Forum. Esume und Co. hat das ja auch recht fix zurückgezogen als Aussage, und aus Profi-Liga wurde "professionalisierte Liga".

Also ist die ELF in Deinen Augen eine Profiliga?

Es war noch nicht mal das. Wir sind ja keine Profis. Die meisten Spieler sind Amateure. Diverse Aussagen…

Die meisten Spieler sind Amateure, die Mannschaften trotzdem deren Arbeitgeber. Da kann man sich jetzt einen Widerspruch konstruieren, wenn man das krampfhaft will.

P.S.: Nach der Definition des IOC in den 1970ern wären die Spieler keine Amateure, da sie Geld kriegen.

Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Mo Feb 27, 2023 20:22 Die meisten Spieler sind Amateure, die Mannschaften trotzdem deren Arbeitgeber. Da kann man sich jetzt einen Widerspruch konstruieren, wenn man das krampfhaft will.

P.S.: Nach der Definition des IOC in den 1970ern wären die Spieler keine Amateure, da sie Geld kriegen.

^^ Alles korrekt formuliert.

Noch was zur Ergänzung:

Spieler (jeglichen Alters) die jemals einen ELF-Vertrag unterschrieben haben gelten laut NCAA als (Ex-)Profis und dürften keinen College-Football mehr spielen.