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Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Mi Aug 22, 2018 17:20
von AR
Schlaukopp hat geschrieben: Di Aug 21, 2018 10:57 @AR

Wieso das Anerkennen von guter Leistung der Einen gleichzeitig eine Beleidigung der Anderen darstellt, erschliesst sich mir nicht...
Weil du dir anmaßt, folgendes beurteilen zu können:
Schlaukopp hat geschrieben: Mo Aug 20, 2018 14:30 ...Ausser dass die Menschen die in BS am Ruder sind eben mehr können, kreativer sind, mehr arbeiten, bessere Ideen haben und offenbar mehr Engagement haben diese auch umzusetzen....
Du kannst schreiben: "ich bewundere die", "ich bin deren größter Fan", aber nicht, "der ist der Beste" - ohne andere zu kennen.
Dieses steht nur Skao und evtl. auch Gott zu.

Gib mir 1 Euro und ich zeige dir meine Ideen und dann gib mir 1000 Eus und ich zeig dir andere Ideen. :irre:
Ich meine selbstverständlich ehrliches Geld und kein virtuelles Hessengeld.
Aber diesen Trick haben die ja sogar von BS und Essen übernommen. Nur das man dort vorm Verzehr erst diese "Tollars" eintauschen musste. In Krankfurt hat der Fan das schon vor der Saison bezahlt und dann kam die große Inflation...

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Mi Aug 22, 2018 18:51
von philip
Das mit den Lions-Geld ist jetzt auch keine Erfindung der Lions und wurde ja nach einem Jahr ? wieder eingestellt. Das war eine Mischung aus Sammelobjekt und Entzerrung des Essen-und Getränkeverkaufts. Genau wie in vielen Stadien die Geldkarten bei denen es auch um hygienische Gründe geht.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Mi Aug 22, 2018 19:27
von DarkMorgana2
twolf hat geschrieben: Di Aug 21, 2018 22:35
Karsten hat geschrieben: Di Aug 21, 2018 21:38
DarkMorgana2 hat geschrieben: Di Aug 21, 2018 20:41 Man kann von außen viel kritisieren, aber machen will den Job auch keiner.
Richtig...
Auch das ist falsch, dazu muss aber erst mal jemand die Konsequenz ziehen!

Wenn dann geht das nur mit einen Neuanfang, und da gibt es schon Alternativen.

Nur das Ändert an dem GFL Problem nichts, Aber es wäre ja schon ein Anfang, wenn EM wieder mit uns, und Big 6 den Namen verdient hätte.
Auch das Finanz gebahren geändert wird, da gibt es viel zu Reparieren.

Oder ist alles doch Super? @Karsten?
Ich bin schon sehr lange in verschiedenen Verbänden auf verschiedenen Ebenen tätig und ich kann dir aus Erfahrung sagen, so lange da nicht einer steht und sagt ich hab die Lösung, hab Ideen und bin bereit mich einzubringen, werden die allermeisten für das stimmen was da ist. Auch wenn sie unzufrieden sind.

Arbeite ein Konzept aus, finde im Vorfeld Leute die dich unterstützen, erfülle die Vorgaben und mach den Job.
Denk aber dran, dass die abgewählten uu nicht sehr kooperativ sind, wenn es um Informationen geht oder Verbindungen die man haben sollte. :wink:

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Do Aug 23, 2018 13:51
von take_my_money
Im Anhang mal ein interessanter Artikel zum Thema Intelligenz und Gruppen. :mrgreen:

https://www.zeit.de/zeit-wissen/2017/04 ... zel-mensch

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Do Aug 23, 2018 14:27
von Kundenberater
Na ja ... den Vergleich mit Göbbels 1943 hätte ich nicht herangezogen. Besser mitgröhlen, als im KZ vergast zu werden.
Glücklicherweise kann heute jeder entscheiden, was er mitgröhlt. Heute wird man nicht mehr deportiert.
Den Artikel mit seinen Inhalt würde ich hier nicht als Maßstab in Bezug auf Gruppen (Football, GFL, Vereine) anwenden.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Do Aug 23, 2018 14:44
von take_my_money
Den Vergleich zum Göbbels hat ja auch der Autor des Artikels gezogen nicht ich.
Worauf ich raus will wird weiter unten erklärt.

Ein Mensch wird in einer Gruppe seine eigenen Ideen nur sehr schwer preisgeben und lieber einer Idee die anerkannt ist (wir machen weiter wie bisher) zustimmen um nicht von der Gruppe verstoßen zu werden. Der Mensch ist ein Rudeltier und als solches im Rudel nicht sehr intelligent.

Daher auch hier im anonymen Forum oft diese "kreativen Vorschläge" und die angeheizte Diskussion, keiner der hier aktiven MUSS seine Identität preis geben und riskieren von der Gruppe verstoßen zu werden.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Do Aug 23, 2018 16:54
von _pinky
Oder er hat das Preisgeben seiner Ideen schon hinter sich und wurde vom Rudel verstossen, weil er nicht zum 'weiter so' gepasst hat.


Ergo:
Damit ist er als Einzelgänger intelligent, während die Einzelnen im Rudel dumm geblieben/geworden sind.

Das konterkariert aber den Ansatz.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Do Aug 23, 2018 19:12
von skao_privat
Na ja. Die Erklärung findet sich unter anderem hier:

https://explorable.com/asch-experiment

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 09:11
von Kundenberater
take_my_money hat geschrieben: Do Aug 23, 2018 14:44 Ein Mensch wird in einer Gruppe seine eigenen Ideen nur sehr schwer preisgeben und lieber einer Idee die anerkannt ist (wir machen weiter wie bisher) zustimmen um nicht von der Gruppe verstoßen zu werden. Der Mensch ist ein Rudeltier und als solches im Rudel nicht sehr intelligent.

Daher auch hier im anonymen Forum oft diese "kreativen Vorschläge" und die angeheizte Diskussion, keiner der hier aktiven MUSS seine Identität preis geben und riskieren von der Gruppe verstoßen zu werden.
Dieses Forum ist keine Gruppe. Wer das annimmt, ist für mich schon verblödet. Eine "Internet-Forums-Anonymität" aufzuheben bringt nichts - hatte ich schon mal. Fand ich überaus lustig - der andere nicht :mrgreen:

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 13:37
von skao_privat
Kundenberater hat geschrieben: Fr Aug 24, 2018 09:11
take_my_money hat geschrieben: Do Aug 23, 2018 14:44 Ein Mensch wird in einer Gruppe seine eigenen Ideen nur sehr schwer preisgeben und lieber einer Idee die anerkannt ist (wir machen weiter wie bisher) zustimmen um nicht von der Gruppe verstoßen zu werden. Der Mensch ist ein Rudeltier und als solches im Rudel nicht sehr intelligent.

Daher auch hier im anonymen Forum oft diese "kreativen Vorschläge" und die angeheizte Diskussion, keiner der hier aktiven MUSS seine Identität preis geben und riskieren von der Gruppe verstoßen zu werden.
Dieses Forum ist keine Gruppe. Wer das annimmt, ist für mich schon verblödet. Eine "Internet-Forums-Anonymität" aufzuheben bringt nichts - hatte ich schon mal. Fand ich überaus lustig - der andere nicht :mrgreen:
Natürlich ist dieses Forum eine Gruppe...
***
Um zwei oder mehr Personen die Bez. G. zukommen zu lassen, müssen entweder zw. ihnen – wenigstens ansatzweise – Interaktionen (soziale Interaktion) vorhanden sein oder sich eine Strukturierung, d.h. Ansätze zu einer Rollenverteilung (Rolle), eingeleitet haben. Indem die Aktion zw. den G.mitgliedern zum Kriterium gemacht wird, kann sogar die gleichzeitige (vis-à-vis) Anwesenheit der Mitglieder vernachlässigt werden.

***

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 14:11
von Kundenberater
nur eine virtuelle Gruppe. Das hat mit dem wahren Leben nichts zu tun.
Welche Wirkung geht denn von dieser Gruppe aus: Keine ... außer das jeder seine Mindermeinung kundtut.
Da ist Gruppe eine falsche Bezeichnung.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 14:26
von _pinky
Da muß ein Anglizismus her. Dann gehts wieder.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 15:17
von Kundenberater
Schnick-Schnack ...
Es gibt schon ein treffendes Wort: Forum.
Nicht mehr, und nicht weniger.

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 15:46
von take_my_money
Ein Forum im allgemeinen Sinn ist ein realer Ort oder ein virtueller (Internetforum) Raum, wo Fragen gestellt und beantwortet werden und Menschen miteinander Ideen und Meinungen austauschen können. In kulturellen Zusammenhängen wird unter dem Wort also generell eine Begegnungs- und Kommunikationsstätte verstanden – etwa ein „Forum der Wissenschaft“ oder ein „Forum der Öffentlichkeit“.

Ursprünglich stammt der Begriff „Forum“ aus dem Lateinischen und stand damals für einen zentralen Platz in Rom oder anderen Städten des Römischen Reiches, der als Marktplatz, für Gerichtsprozesse, Volksversammlungen, Heerschauen und dergleichen genutzt wurde (siehe Forum (Platz)).

Quelle: Wikipedia

Re: Kritik wird lauter?

Verfasst: Fr Aug 24, 2018 16:33
von skao_privat
Ist trortdem eine Gruppe...

Die anonymen Forumoliker