www.footballforum.de

wogethslang hat geschrieben:Interessante Theorie, zeigt es es doch wie hier gedacht.

Nein ich poste hier weil es hier um ein Thema geht ,das mich nun einmal gerade bzgl. meiner Diplomarbeit interessiert.

Mal wieder so ein Neunmalkluger mit hohlen Phrasen.

Langsam habe ich diese Typen satt.

@prime

warum führst du eigentlich so einen Zickentanz auf?
also ich versteh nicht, warum du dich da persönlich so reinhängst...

Guard 68

Gehts noch? Immer schön sachlich bleiben! Wenn diese Diskusion deinen Intellekt überfordert einfach abschalten.

Datamorgana hat geschrieben:warum führst du eigentlich so einen Zickentanz auf?

Ich würd das nicht als "zicken" bezeichnen. Ich finde es nur wichtig, dass wir die Erkenntnisse und Erfahrungen, die wir hier mit RN gemacht haben, auch weitergeben, damit nicht zu viele Menschen von so einem Blender wie ihm hinters Licht geführt werden (was für ein Wortspiel).

Wenn ich zum Beispiel sehe, dass Susanne Maurer (ist natürlich jetzt wieder fraglich, ob die existiert) bei studi-vz bereits mit knapp 100 ehemaligen Cheerleadern der NFLE befreundet ist, die eine Gruppe gründen und Aufbruchsstimmung betreiben, obwohl das alles nur eine riesige Luftblase ist, seh ich mich in der Pflicht auf die Probleme hinzuweisen. Und das von mir aus auch direkt bei der NRZ.

Einen Klaus Petersen scheint es ja nicht zu geben. Vielmehr scheint sich dahinter RN selbst zu verbergen. Das schließe ich jedenfalls aus den Äußerungen von Karsten und Piwi. Insofern sollte man darauf hinweisen, dass der auch bei der NRZ sich eigentlich nur selbst feiert. Auf so lächerliche und unseriöse Methoden sollte dann schon hingewiesen werden. Es tut mir für jeden Leid, der ihm Vertrauen schenkt, um am Ende bitter enttäuscht zu werden. Liegt vielleicht auch daran, dass RN ein ähnliches Spielchen bei uns in Hamburg getrieben hat.

Und Du warst der erste, der mit Pauken und Trompeten mitgelaufen ist.
Aber Du lässt Dich ja auch von Max blenden.

@ Guard....Mowl sonst Abmahnung

wogethslang hat geschrieben:Guard 68

Gehts noch? Immer schön sachlich bleiben! Wenn diese Diskusion deinen Intellekt überfordert einfach abschalten.

Sachlich ? Aufgrund welcher Fakten oder anders ... wo gehts lang - Mr. Diplomarbeit

schlueri hat geschrieben: Ja, der Verein Profairness e.V. scheint auf "Mobbing im Netz" spezialisiert zu sein. Dort in den Kommentaren wirst du mit einem Klarnamen angesprochen und auf deinen angeblichen Arbeitgeber hingewiesen, dem du ja dort widersprichst. Was mag das mit der Diskussion dort zu tun haben wer du bist oder wo du arbeitest? Das kennen wir alles. Herr Neuendorf / Profairness e.V. hat auch alle möglichen unbeteiligten Personen angeschrieben und so versucht uns, unsere Benutzer und andere unter Druck zu setzen bzw. einzuschüchtern. Teilweise mit recht sinnlosen Drohungen.

Ich muss dazu sagen, dass ich nicht wirklich Angst vor ihm oder seinen Abmahnungen hätte. Das war eher ironisch gemeint. Ich amüsier mich darüber mehr

Ansonsten ist es auch genau das Verhalten, was ich bei RN schon desöfteren gesehen hab. Irgendwann versucht er zu spekulieren wer sein Disskussionsgegner ist, woher er kommt, was er arbeitet, wo er wohnt. Das soll die Leute halt einschüchtern. Wahrscheinlich befriedigt es ihn, wenn er denkt, dass er seine Gegner damit einschüchtern konnte. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Schlueri hat geschrieben:Und warum dort ein Moderator deinen Kommentar editiert haben mag? Nun, er wird evtl. von Neuendorf / Petersen eine E-Mail bekommen haben. Weiß ich nicht, aber würde mich nicht wundern.

Nun ja, mein Beitrag wurde nach ziemlich genau 5 Minuten editiert. Also insofern wird das nicht anläßlich einer Mail von RN geschehen sein, sondern vielmehr weil der Moderator meinen Spekulationen, dass RN=Klaus Petersen ist, nicht freien Lauf lassen wollte. Ist natürlich von außen betrachtet erstmal starker Tobak von mir, wenn ich dafür keine Beweise erbringen kann.

Schlueri hat geschrieben:Im übrigen ist dieses hier kein AFVD/GFL eigenes Hausforum.

Hausforum war natürlich übertrieben. Letztlich ist das hier aber die erste Anlaufstelle, wenn es um die Football-Amateurligen geht, weswegen der Bezug zum AFVD schon sehr groß ist.

Schlueri hat geschrieben:Es geht um Football in Deutschland. Aber wenn Leute hier auftreten wie die Axt im Walde und dann mit der auftretenden Kritik nicht fertig werden, ist es unser Recht diese Leute von Diskussionen auszuschließen. Erst recht wenn man uns droht.

Ich finde nicht, dass es einen Grund ist, Leute auszuschließen, nur weil sie mit der Kritik nicht fertig werden. Da kommt dann schnell der Verdacht auf, dass ihr euch nur anders denkenden Leuten entledigen wollt bzw. sie unmündig machen wollt. Deswegen würd ich euch auch bitten, vorsichtig zu sein, wenn ihr Accounts schließt. Aber ok, ich vertrau euch da mal und gehe davon aus, dass ihr euch die nötigen technischen Hinweise darauf eingeholt habt, dass RN = Klaus Petersen ist. Da RN ja Hausverbot hat, ist die Löschung dann natürlich legitim. Ich würde es jedoch nicht gut finden, wenn hier allen Personen, die an das Projekt XFL-A glauben oder es unterstützen, gleich mit Löschung gedroht wird. Auch das hätte wieder den Anschein, dass man die Diskussion nur unterdrücken will, weil man vor irgendetwas Angst hat.
Andererseits ist es natürlich unabdingbar, einen RN Hausverbot zu erteilen, wenn er hier versucht Forenuser /-betreiber abzumahnen. Gerade, wenn er dies mit seinen Beiträgen selbst provoziert.

Prime, ein kleiner Tip:

Es besteht ein sehr großer Unterschied darin jemandem ohne Beweise ungesetzliches (oder zumindest am Rande der Legalität liegendes) Handeln zu unterstellen oder stattdessen auf grundsätzliche Möglichkeiten solcher Aktivitäten hinzuweisen, und es dann jedem Leser selbst zu überlassen vorhandene Fakten zu überprüfen.

Beispiel:
Zu schreiben, daß das von RN aufgebaute Firmenkonstrukt aufgrund seiner Verschachtelungen zur Vertuschung von nicht legalen Finanztransaktionen dient, wäre m.E. Grund für eine Abmahnung, da es sich dabei um eine unbewiesene Unterstellung handeln würde.

Zu schreiben, daß verschachtelte Firmenkonstrukte oftmals für den Zweck nicht legaler Finanztransaktionen und Betrugsversuche in unterschiedlichen Bereichen genutzt werden ist unproblematisch, da es sich dabei um einen Fakt handelt.

Die Absicht arme Cheerleader vor möglichen schlimmen Konsequenzen zu warnen ist zwar löblich, aber dabei sollte man nicht außer Acht lassen, daß direkte Anschuldigungen einer Person oder Firma nunmal nur dann erlaubt sind, wenn deren Schuld bewiesen ist. Alles andere fällt nunmal unter den Punkt "üble Nachrede" und kann entsprechende Konsequenzen haben. Und Warnungen kann man auch ohne direkten, persönlichen Bezug geben

Abgesehen hab ich von Leuten gehört, die gezielt in Foren provozieren, um auf die Reaktion dann abmahnungen schreiben zu können.
Wenn der gegenüber sich nicht mit Rechtsbeistand wehrt, kann das dann üblicherweise auch was kosten.
Gibt mittlerweile Kanzleien, die sich nur mit Abmahnungen im Internet beschäftigen und damit ne ganze Menge Kohle machen.

Exillöwe
Danke. Im Internet kann sich nähmlich recht schnell eine Anzeige wegen übeler Nachrede holen. Dies ist längst keine rechtsfreier Raum mehr. Dennoch begreif ich den Grund für diese ganze Aufregung nicht. Gut das mit HH habe ich jetzt mitbekommen. Aber leist man die PM aus dem bestimmten Zeitraum, dann stellt sich doch die Frage warum der AFVD eine extrem hohe Kaution fordert, warum der HBD Vorstand sich nicht dazu äußert und wuram man keinen Dialog zwischen den Beteiligten gesucht hat. Dies ist das Bild wann sich mir als außenstehender ergibt. Ich seh die Aufregung um die Person RN. Aber so richtig erklärt hat mir noch keiner warum.

PS: Profairness ist nur eine von über 100 Agenturen die Foren monitoren.

Guard68

Wenn du wirklich OLiner bist? Dann versteh ich! :wink:

Exillöwe hat geschrieben:Beispiel:
Zu schreiben, daß das von RN aufgebaute Firmenkonstrukt aufgrund seiner Verschachtelungen zur Vertuschung von nicht legalen Finanztransaktionen dient, wäre m.E. Grund für eine Abmahnung, da es sich dabei um eine unbewiesene Unterstellung handeln würde.

Das hat mit mir ja eh nichts zu tun, weil ich persönlich nicht glaube, dass RN irgendwelche derartigen illegalen Intentionen hat. Diese Unterstellungen kamen bislang immer von anderen Leuten. Eine Abmahnung für die ist dann vielleicht rechtlich ok, aber sie macht taktisch gesehen keinen Sinn, weil man mit Kanonen auf Spatzen schießt und dieses Vorgehen andere Außenstehende mehr irritiert. Ein cleverer Geschäftsmann würde eher versuchen die Informationsasymmetrien über Kommunikationsinstrumente abzubauen, indem er dazu sachlich Stellung bezieht oder indem er auf anderen Wegen Vertrauen gewinnen kann.

Exillöwe hat geschrieben:Die Absicht arme Cheerleader vor möglichen schlimmen Konsequenzen zu warnen ist zwar löblich, aber dabei sollte man nicht außer Acht lassen, daß direkte Anschuldigungen einer Person oder Firma nunmal nur dann erlaubt sind, wenn deren Schuld bewiesen ist.

Ich sag ja. Von mir gab es nirgendwo üble Nachrede. Oder ist das Wort "Blender" schon üble Nachrede? Ok, ich hab von "dubiosen Machenschaften" gesprochen. Aber damit mein ich eigentlich nur seine Abmahnungswelle, die von ihm ja selbst bestätigt wurde. Sowas ist für micht nicht nachzuvollziehen. Im Gegenteil: Es ist eine irrationale, von Emotionen geprägte Reaktion und daher sehr dubios für mich.
Hinzu kommt noch das Schüren von Erwartungen, die nicht mal ansatzweise erfüllt werden können. RN träumt gleich im ersten Jahr von 3 x 4.000 Zuschauern pro Gameday und das 20 Mal im Jahr. Das wären 240.000 Zuschauer im Jahr. Die Investoren / Sponsoren möchte ich sehen, die es schaffen, den entsprechenden Werbeetat dafür bereitzustellen!

Ist son büschn wie son Kasper, der vom Türsteher abgelehnt wurde und sich immer wieder versucht, mit ner anderen Jacke oder Mütze aufm Kopf reinzuschleichen und doch immer wieder rausfliegt....
Er kann halt nicht aus seiner Haut....

Ich fühle mich gleichermaßen belästigt und belustigt.

Prime

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und ein wenig dieses und auch anderen Foren nach dem Vorgang RN und die HBD zu durchforsten. Und wie da zum Teil verbal ausgeteilt wurde. Nun Ja, ich weis nich twie mach Anderer reagiert hätte. Da ist ne Abmahnung noch relativ harmlos. Und ich keine Beispiele aus anderen Bereichen da wurden ganze Foren geschlossen mit einigen 1000 Euro Schadenersatz.

Was war hier noch das Thema? Tatsache ist doch, es gibt noch nichts greifbares was Herr Neuendorf & Co. präsentiert haben. Weder Namen von Coaches noch sonst irgendwas. Die Namen die auftauchen, tauchen auf diversen anderen Webseiten der "Firmengruppe" auch auf. Oder bin ich nicht optimal informiert?

Ich denke sobald Herr Neuendorf mal was handfestes "zeigt", kann man seine Liga auch ernster nehmen. Vorher nicht.