www.footballforum.de

Die Liga macht halt zuviele Fehler.

Da ich den Artikel nicht lesen kann und auch sonst nirgends über den Inhalt bislang erfahren habe, weiß ich nicht, was Max Paatz meint. Mich würde es aber natürlich interessieren. Also vielleicht kann es einer noch kurz zusammenfassen, was er als Grund angeführt hat.

@Arbeiter
Wenn Rhein Fire wirklich so viel Werbung reingepulvert hat wie du es beschreibst, ist es natürlich umso deprimierender, wenn die erhoffte Zahl dann verpasst wird.

Meines Erachtens sind die knapp 20.000, die es wohl werden werden (mein Counter liegt Stand heute bei gut 18.000) trotzdem ein Erfolg. Dass das von vielen als Enttäuschung angesehen wird, hängt auch mit zu hohen Erwartungen meiner Meinung nach zusammen. Außerdem wird sich da immer gern mit Hamburg verglichen, die ja im ersten Spiel 32.500 hatten und letztes Jahr noch 25.000.

Warum ist der Vergleich unfair?

1) Das sind am Sonntag in der Merkur-Spiel-Arena echte 20.000 Zuschauer und nicht noch zig Tausende hinzugeschummelt. Realistisch betrachtet hatten die Sea Devils gut und gerne mal 15 bis 30 % draufgeschlagen. Rhein Fire ist da glaub ich einfach ehrlicher. Und das begrüße ich persönlich sehr.

2) Die Sea Devils konnten den Zuschauerrekord damals nur mit massiver Hilfe vom HSV aufstellen. Die haben das mit Mailings- und Rabattaktionen unterstützt und deswegen ging das so gut. Es gab außerdem bei jedem HSV-Heimspiel Werbespots auf der Anzeigetafel für die Sea Devils. Hat Rhein Fire irgendwas größeres mit Fortuna gemacht?
Auch hatten die Sea Devils damals massiv Online-Werbung zum Beispiel auf Instagram geschaltet. Ich weiß nicht, ob Rhein Fire das jetzt im ähnlichen Maß gemacht hat.

3) Die ELF war in 2023 noch recht neu und gerade viele NFL-Fans wollten sich das "Ereignis" im Volksparkstadion dann mal anschauen. Hinzu kam die Unterstützung bei Pro7Maxx mit Werbesports, was ja jeder NFL-Fan öfters mal angeschaltet hatte. Diesen Effekt würde ich nicht unterschätzen. Mittlerweile ist die ELF mehr Business As Usual. Trotzdem würde ich erwarten, dass viele NFL-Fans da am Sonntag sich dann eigentlich blicken lassen, weil man da schon ein "NFL-like"-Event bekommt, für faire Preise. Anscheinend hat man die NFL-Fans aber nicht im erhofften Maße generieren können, was schade ist. Das Event aber könnte trotzdem richtig gut werden. Denn es werden in der Mehrzahl echte Fans da sein und keine Gelegenheitszuschauer, die sich das dann teilnahmslos anschauen. Denke die Stimmung wird richtig gut werden.

Arbeiter hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:11 WORAN HAT ES JELEGEN.

Die wirklich genaue Antwort kann Dir keiner geben...

Doch, ich kann die Antwort geben ... es kommt am Sonntag der falsche Gegner für dieses Spiel.

Die einzig mögliche Option um für dieses Spiel eine bestmögliche Zuschauerzahl zu erreichen, ist wenn die Galaxy als Gegner nach Düsseldorf kommt. Punkt!

Der Fu** up hat also schon bei der Erstellung des Spielplans angefangen, wo meiner Meinung nach jedes verdammte Jahr Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt auf dem Plan stehen MUSS.

Rhein Fire kann sich also bei der Liga-Führung für diesen bescheidenen Spielplan bedanken.
Mit Galaxy als Gegner wären meiner Meinung nach 5000 bis 10 000 Zuschauer mehr drin gewesen.

Aber jetzt ist es wie es ist. Ich werde am Sonntag nach Düsseldorf fahren und hoffentlich ein gutes Spiel sehen.

Prime hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:432) Die Sea Devils konnten den Zuschauerrekord damals nur mit massiver Hilfe vom HSV aufstellen. Die haben das mit Mailings- und Rabattaktionen unterstützt und deswegen ging das so gut. Es gab außerdem bei jedem HSV-Heimspiel Werbespots auf der Anzeigetafel für die Sea Devils. Hat Rhein Fire irgendwas größeres mit Fortuna gemacht?
Auch hatten die Sea Devils damals massiv Online-Werbung zum Beispiel auf Instagram geschaltet. Ich weiß nicht, ob Rhein Fire das jetzt im ähnlichen Maß gemacht hat.

Weißt du, ob die HSV auch dieses Jahr für die Sea Devils die Werbung macht? Weil die Ticketverkäuft für das diesjährige Spiel im Volksparkstadion sind eher nicht so gut als erwartet.
Aber wenn Fußball-Vereine, wie der HSV, hilft gute Promotion für die Hamburg Sea Devils zu machen, dann sollten das auch andere Teams eigentlich tun.

Sonny1 hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:53

Arbeiter hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:11 WORAN HAT ES JELEGEN.

Die wirklich genaue Antwort kann Dir keiner geben...

Doch, ich kann die Antwort geben ... es kommt am Sonntag der falsche Gegner für dieses Spiel.

Die einzig mögliche Option um für dieses Spiel eine bestmögliche Zuschauerzahl zu erreichen, ist wenn die Galaxy als Gegner nach Düsseldorf kommt. Punkt!

Der Fu** up hat also schon bei der Erstellung des Spielplans angefangen, wo meiner Meinung nach jedes verdammte Jahr Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt auf dem Plan stehen MUSS.

Rhein Fire kann sich also bei der Liga-Führung für diesen bescheidenen Spielplan bedanken.
Mit Galaxy als Gegner wären meiner Meinung nach 5000 bis 10 000 Zuschauer mehr drin gewesen.

Aber jetzt ist es wie es ist. Ich werde am Sonntag nach Düsseldorf fahren und hoffentlich ein gutes Spiel sehen.

Ist weitreichend diskutiert worden. Aber man muss das "Deutschland-Derby" nicht jedes Jahr haben. Falls die ELF noch eine Saison 2026 spielt, wird es wahrscheinlich wieder im Spielplan sein und man kann davon ausgehen, dass das dann auch in der MerkurSpiel-Arena ausgetragen wird und das in Frankfurt dann ja vielleicht auch im Deutsche Bank Park. Dann wird man sehen, wie viel mehr es dann ins Stadion zieht. Ich würde den Effekt nicht zu sehr überschätzen.

Doch muss man!

TemplateR hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 21:07

Prime hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:432) Die Sea Devils konnten den Zuschauerrekord damals nur mit massiver Hilfe vom HSV aufstellen. Die haben das mit Mailings- und Rabattaktionen unterstützt und deswegen ging das so gut. Es gab außerdem bei jedem HSV-Heimspiel Werbespots auf der Anzeigetafel für die Sea Devils. Hat Rhein Fire irgendwas größeres mit Fortuna gemacht?
Auch hatten die Sea Devils damals massiv Online-Werbung zum Beispiel auf Instagram geschaltet. Ich weiß nicht, ob Rhein Fire das jetzt im ähnlichen Maß gemacht hat.

Weißt du, ob die HSV auch dieses Jahr für die Sea Devils die Werbung macht? Weil die Ticketverkäuft für das diesjährige Spiel im Volksparkstadion sind eher nicht so gut als erwartet.
Aber wenn Fußball-Vereine, wie der HSV, hilft gute Promotion für die Hamburg Sea Devils zu machen, dann sollten das auch andere Teams eigentlich tun.

Die Frage hast du dir ja eigentlich selbst beantwortet. Da die Verkäufe bislang unterirdisch laufen für die Sea Devils, wird da wahrscheinlich nicht viel Werbung vom HSV gemacht worden sein. Da ich kein HSV-Mitglied bin, weiß ich auch nicht, ob es da bereits Mailings mit Rabattaktionen gab. Fußballvereine machen so etwas nicht unbedingt aus Nettigkeit. Die erhoffen sich da etwas von. Und wenn es nur die Mieteinnahmen sind.

Off-Topic, da es ja eigentlich in den SD-Thread gehört:

Frage trotzdem: Warum weint man jetzt darüber, dass der HSV keine Werbung macht? Es sollte ja wohl der Anspruch sein, dass der AF im allgemeinen und die ELF im speziellen genug Eigenwerbung betreiben sollte, so dass man auch "autark" eine größere Menge an Menschen anzieht. Football im allgemeinen ist über die NFL eigentlich omnipräsent, der Hamburger an sich ist in Sachen Football aber auch verwöhnt und durch die Vergangenheit auch teils negativ behaftet (und aktuell negative Meldungen schlagen da schnell durch und wecken die Geister der Vergangenheit). Die Basis ist möglicherweise schon hoch, höher als Berlin definitiv, aber eben auch launisch und nachtragend.

Sonny1 hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:53

Arbeiter hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:11 WORAN HAT ES JELEGEN.

Die wirklich genaue Antwort kann Dir keiner geben...

Doch, ich kann die Antwort geben ... es kommt am Sonntag der falsche Gegner für dieses Spiel.

Die einzig mögliche Option um für dieses Spiel eine bestmögliche Zuschauerzahl zu erreichen, ist wenn die Galaxy als Gegner nach Düsseldorf kommt. Punkt!

Der Fu** up hat also schon bei der Erstellung des Spielplans angefangen, wo meiner Meinung nach jedes verdammte Jahr Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt auf dem Plan stehen MUSS.

Rhein Fire kann sich also bei der Liga-Führung für diesen bescheidenen Spielplan bedanken.
Mit Galaxy als Gegner wären meiner Meinung nach 5000 bis 10 000 Zuschauer mehr drin gewesen.

Aber jetzt ist es wie es ist. Ich werde am Sonntag nach Düsseldorf fahren und hoffentlich ein gutes Spiel sehen.

Es ist albern, immer wieder dieses sogenannte "Traditionsduell" zu fördern. Damit degradierst Du alle anderen Teams in den Topf "nicht so wichtig wie Galaxy/Fire". Ich kann diesen Move schon nachvollziehen. Man kann nicht jedes Jahr Divisionen neu bilden und auf Krampf Galaxy und Fire in die entsprechend gleiche packen. So funktioniert das nicht. Mir ist schon klar, dass das für alle ELF-Enthusiasten immer ein langer Strohhalm ist, an dem man sich festhalten möchte, um die ELF groß wirken zu lassen, aber am Ende des Tages ist das auch so immer nur ein leichtes Aufflackern der abkühlenden Glut.

https://rp-online.de/sport/football/rhe ... =plusshare
(gratis für die ersten 10 Klicks)

Prime hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 21:21

Sonny1 hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:53

Arbeiter hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:11 WORAN HAT ES JELEGEN.

Die wirklich genaue Antwort kann Dir keiner geben...

Doch, ich kann die Antwort geben ... es kommt am Sonntag der falsche Gegner für dieses Spiel.

Die einzig mögliche Option um für dieses Spiel eine bestmögliche Zuschauerzahl zu erreichen, ist wenn die Galaxy als Gegner nach Düsseldorf kommt. Punkt!

Der Fu** up hat also schon bei der Erstellung des Spielplans angefangen, wo meiner Meinung nach jedes verdammte Jahr Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt auf dem Plan stehen MUSS.

Rhein Fire kann sich also bei der Liga-Führung für diesen bescheidenen Spielplan bedanken.
Mit Galaxy als Gegner wären meiner Meinung nach 5000 bis 10 000 Zuschauer mehr drin gewesen.

Aber jetzt ist es wie es ist. Ich werde am Sonntag nach Düsseldorf fahren und hoffentlich ein gutes Spiel sehen.

Ist weitreichend diskutiert worden. Aber man muss das "Deutschland-Derby" nicht jedes Jahr haben. Falls die ELF noch eine Saison 2026 spielt, wird es wahrscheinlich wieder im Spielplan sein und man kann davon ausgehen, dass das dann auch in der MerkurSpiel-Arena ausgetragen wird und das in Frankfurt dann ja vielleicht auch im Deutsche Bank Park. Dann wird man sehen, wie viel mehr es dann ins Stadion zieht. Ich würde den Effekt nicht zu sehr überschätzen.

Für den Vergleich brauchst du gar nicht bis nächstes Jahr warten.
Schon nach diesem Wochenende wird man die Zuschauerzahl vom Spiel Rhein Fire at Galaxy (13586 Offenbach) aus dem letzten Jahr mit dem Spiel Musketeers at Galaxy (Offenbach) aus diesem Jahr vergleichen können.
Ich schätze mal der Galaxy werden durch den Fu** up der Liga mindestens 5000 Zuschauer im Vergleich zum letzten Jahr verloren gehen.
Aus unternehmerischer Sicht ein Armutszeugnis.
Die Liga ist ein Unternehmen. Und als Unternehmen biete ich meinen Kunden das an, was die meisten Kunden sehen wollen.
Die meisten Kunden wollen jedes Jahr das Duell Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt sehen.

Wie beim 2. großen Traditionsduell Vikings-Raiders kann man das Aufeinandertreffen natürlich völlig problemlos über Interdivisiongames regeln.

Sonny1 hat geschrieben: ↑Fr Mai 30, 2025 11:20

Prime hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 21:21

Sonny1 hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:53

Doch, ich kann die Antwort geben ... es kommt am Sonntag der falsche Gegner für dieses Spiel.

Die einzig mögliche Option um für dieses Spiel eine bestmögliche Zuschauerzahl zu erreichen, ist wenn die Galaxy als Gegner nach Düsseldorf kommt. Punkt!

Der Fu** up hat also schon bei der Erstellung des Spielplans angefangen, wo meiner Meinung nach jedes verdammte Jahr Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt auf dem Plan stehen MUSS.

Rhein Fire kann sich also bei der Liga-Führung für diesen bescheidenen Spielplan bedanken.
Mit Galaxy als Gegner wären meiner Meinung nach 5000 bis 10 000 Zuschauer mehr drin gewesen.

Aber jetzt ist es wie es ist. Ich werde am Sonntag nach Düsseldorf fahren und hoffentlich ein gutes Spiel sehen.

Ist weitreichend diskutiert worden. Aber man muss das "Deutschland-Derby" nicht jedes Jahr haben. Falls die ELF noch eine Saison 2026 spielt, wird es wahrscheinlich wieder im Spielplan sein und man kann davon ausgehen, dass das dann auch in der MerkurSpiel-Arena ausgetragen wird und das in Frankfurt dann ja vielleicht auch im Deutsche Bank Park. Dann wird man sehen, wie viel mehr es dann ins Stadion zieht. Ich würde den Effekt nicht zu sehr überschätzen.

Für den Vergleich brauchst du gar nicht bis nächstes Jahr warten.
Schon nach diesem Wochenende wird man die Zuschauerzahl vom Spiel Rhein Fire at Galaxy (13586 Offenbach) aus dem letzten Jahr mit dem Spiel Musketeers at Galaxy (Offenbach) aus diesem Jahr vergleichen können.
Ich schätze mal der Galaxy werden durch den Fu** up der Liga mindestens 5000 Zuschauer im Vergleich zum letzten Jahr verloren gehen.
Aus unternehmerischer Sicht ein Armutszeugnis.
Die Liga ist ein Unternehmen. Und als Unternehmen biete ich meinen Kunden das an, was die meisten Kunden sehen wollen.
Die meisten Kunden wollen jedes Jahr das Duell Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt sehen.

Nicht nur das, man hat ja auch recht effektiv verhindert das auch nur ein zusätzlicher Galaxy Fan in D`Dorf aufschlagen kann. Bei einigen wäre wohl durchaus Interesse am Spiel(ort) da gewesen.

Sonny1 hat geschrieben: ↑Fr Mai 30, 2025 11:20

Prime hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 21:21

Sonny1 hat geschrieben: ↑Do Mai 29, 2025 20:53

Doch, ich kann die Antwort geben ... es kommt am Sonntag der falsche Gegner für dieses Spiel.

Die einzig mögliche Option um für dieses Spiel eine bestmögliche Zuschauerzahl zu erreichen, ist wenn die Galaxy als Gegner nach Düsseldorf kommt. Punkt!

Der Fu** up hat also schon bei der Erstellung des Spielplans angefangen, wo meiner Meinung nach jedes verdammte Jahr Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt auf dem Plan stehen MUSS.

Rhein Fire kann sich also bei der Liga-Führung für diesen bescheidenen Spielplan bedanken.
Mit Galaxy als Gegner wären meiner Meinung nach 5000 bis 10 000 Zuschauer mehr drin gewesen.

Aber jetzt ist es wie es ist. Ich werde am Sonntag nach Düsseldorf fahren und hoffentlich ein gutes Spiel sehen.

Ist weitreichend diskutiert worden. Aber man muss das "Deutschland-Derby" nicht jedes Jahr haben. Falls die ELF noch eine Saison 2026 spielt, wird es wahrscheinlich wieder im Spielplan sein und man kann davon ausgehen, dass das dann auch in der MerkurSpiel-Arena ausgetragen wird und das in Frankfurt dann ja vielleicht auch im Deutsche Bank Park. Dann wird man sehen, wie viel mehr es dann ins Stadion zieht. Ich würde den Effekt nicht zu sehr überschätzen.

Für den Vergleich brauchst du gar nicht bis nächstes Jahr warten.
Schon nach diesem Wochenende wird man die Zuschauerzahl vom Spiel Rhein Fire at Galaxy (13586 Offenbach) aus dem letzten Jahr mit dem Spiel Musketeers at Galaxy (Offenbach) aus diesem Jahr vergleichen können.
Ich schätze mal der Galaxy werden durch den Fu** up der Liga mindestens 5000 Zuschauer im Vergleich zum letzten Jahr verloren gehen.
Aus unternehmerischer Sicht ein Armutszeugnis.
Die Liga ist ein Unternehmen. Und als Unternehmen biete ich meinen Kunden das an, was die meisten Kunden sehen wollen.
Die meisten Kunden wollen jedes Jahr das Duell Galaxy at Rhein Fire und umgekehrt sehen.

Kannst du nicht, da die Nachfrage generell runtergeht. Willst du aber nicht sehen. Es sind immer andere Schuld. Und von 10k mehr Fans in Düsseldorf zu palavern, wäre es die Galaxy statt der Vikings, die ja nun auch bei weitem kein Fallobst sind, ist einfach nur realitätsfern. Vor allem untermauerst du damit doch ganz klar wieder die eigentlich gehasste Bezeichnung von „Eventfans“, Grüße gehen auch raus an Karl und Sonny, denn der sportlich attraktivere Gegner ist eindeutig NICHT Galaxy, sondern eben die Vikings. Und die Fire-Fans gehen doch eigentlich wegen der sportlichen Gesichtspunkte zu den Spielen ihrer Franchise oder etwa nicht???

Ihr seht das viel zu emotional. Schadet es Rhein Fire? Bestimmt. Schadet es der Liga? Eher nein. Die hat nichts davon die finanzielle Balance der Teams noch weiter zu verschlechtern. Ausserdem unterstreicht es dass die ELF hat keine deutsch-deutsche Angelegenheit ist

Das Ganze diente wohl auch dazu um Wagner seitens der Liga einmal eins auf die Fresse zu haun und das hat gut geklappt. Er ist was ich mitbekomme auch bedeutend ruhiger seitdem.

Nächstes Jahr gibt‘s das Duell der Duelle wieder.

Es gibt ohnehin nur 2 historisch und emotional relevante Begegnungen das ist eben Fire vs Galaxy (wo sogar bei mir kribbeln im Bauch erzeugt wird) und natürlich the Battle for Austria.