Ich habe das folgende Zitat mal hierher geholt, um (ungefragt) zu antworten, weil es in den Zu- und Abgängen nix zu suchen hat und der Zitierte die Diskussion mit dem "
Fighti » 19 Okt 2018 23:22 Abgang: Sämtliche Kieler Fans aus „Frankfurt muss absteigen“-Diskussionen" dort fälschlicherweise platzierte.
Fighti hat geschrieben: ↑Di Okt 30, 2018 00:55
Barfly hat geschrieben: ↑Mo Okt 29, 2018 18:15
Oh, Herr Fighti setzt mal wieder das Canes-Hass-Käppchen auf.
Wenn man schon derart unqualifierten Wortmüll in den Raum wirft, bitte ich doch wenigstens darum, den genauen Unterschied beider Insolvenzen herauszustellen. Angefangen mit den ausstehenden Forderungen vom Unterschied der ausstehenden Forderungen von 1,5 Mio (Frankfurt) und einem mittleren 5-stelligen Betrag (Kiel).
Was du gerade versuchst, ist eine Linie zwischen "guter" Insolvenz (was dann in dem Fall Kiel darstellen soll) und "böser" Insolvenz (Frankfurt) zu finden. Quasi, wo ist eine Insolvenz noch vertretbar? Insolvenz bleibt aber Insolvenz, wer also ins Punktabzug- / Playoffverbot- / Zwangsabstieghorn für Frankfurt geblasen hat, wird da jetzt konsequenterweise für Kiel auch reinblasen müssen. Ein "Ja, aber..." wird da schnell unglaubwürdig.
Die Höhe der Forderung als absolute Zahl würd ich sowieso nicht als Grundlage nehmen, da müsste man den Jahresetat oder so als Vergleich ranziehen.
Tun andere Ligen übrigens auch nicht, da gibts den Punktabzug für das Insolvenzverfahren, für Hessen Kassel (2,5 Millionen Schulden) gabs nicht weniger als für Offenbach (17,8 Millionen).
Fighti, es ist immer einfach, wenn die angeführten Beispiele den eigenen Argumenten zu passe kommen. Zum einen gibt es sicher Unterschiede zwischen diesen beiden Vereinen (4. und 5. oder 6. Liga glaub ich) und zum anderen spielten die Vereine nicht um einen Pokal oder einen Aufstieg mit.
Und zur Aufklärung tragen diese Beispiele für die derzeitigen oder diesjährigen "Vorfälle" in der GFL nicht bei.
Sehen wir uns die Unterschiede der Situationen bei der Diskussion doch mal an:
Kommunizierter Betrag der Insolvenz:
Frankfurt____1.500 T€
Kiel___________50 T€
Zeitpunkt der Insolvenzanmeldung
Frankfurt____kurz vor bzw. in der Saison (ganz zu schweigen, dass es nach 2016/2017 wohl eine "Wiederholungstat" ist)
Kiel_________nach der Saison
Erreichter Tabellenplatz:
Frankfurt____Vizemeister (inkl. ein zusätzl. Playoff-Heimspiel)
Kiel_________6. Platz GFL Nord
Strafe
Frankfurt____4 Punkte aus einer Bewährungsstrafe 16/17 + 8,5 T€
Kiel_________???
Das Argument vieler, zumeist Frankfurter Fans, dass man für die "Misswirtschaft" des Managements nicht das Team bestrafen dürfe und die Spieler sich den Erfolg ja auf dem Platz erarbeitet/erspielt haben, kann ich auch nur sagen, dass es bei einer regulären Finanzplanung, einer konsequenteren Kontrolle durch den Verein...
(wobei ich die Auslegung, dass GmbH und Verein getrennt betrachtet werden müssen, wo die GmbH als Arbeitgeber von Angestellten, die für den Verein arbeiten, auftritt und der Verein als Lizenznehmer, putzig finde, wenn der Verein wohl Hauptanteilseigner der GmbH sein muss - siehe Causa Braunschweig irgendwann in den 2000er-)
...und die Lizenzkommission dieses Team in der Zusammensetzung und Stärke nicht geben hätte können, weil entweder die Spielerzahl, vor allem die mit einem vereinbarten Salär, gekürzt worden wäre/hätte können oder die Lizenz gar nicht erst erteilt oder entzogen worden wäre. Ein Finanzplan ist auch immer ein Gesamtkonzept, d.h. zu trennen, dass das Geld für die Spieler safe ist, aber für Platzmiete und andere angemietete Personen oder Sachen hat es nicht gereicht, sieht ja verdammt danach aus, alles Problematische in der GmbH zu parken (inkl. für diesen Fall sicher nicht vorgesehene staatliche Unterstützung - hier Insolvenzgeld), weil schlimmstenfalls insolvent oder pleite, und die weiße Weste bleibt beim Verein. Einfach oder auch oberflächlich betrachtet, gibt es die GmbH nur wegen des Vereins und nur für den Verein und damit ist GmbH=Verein. Es sei denn, sie würde noch einen football- oder vereinsfremden Zweck verfolgen.
Der Verband und auch die Protagonisten von GFL-TV oder sagen wir die Privatpersonen, die GFL-TV produzieren/kommentieren, haben eigentlich wenig bis gar nicht zu den Vorgängen und der Aufklärung bzgl. der Konsequenzen beigetragen, sehr unkritisch, fast schon wohlwollend oder Klima...eh Universe-schonend.
http://www.afvd.de/index.php?News=9940 oder
http://www.afvd.de/text.php?Inhalt=newsmeldung&ID=9962.
Mit dieser Bewährungsstrafe (-4 Punkte = 14,69%) hatte man keinen Effekt und warum hat man die nicht gleich bei Bekanntwerden der Zahlungsschwierigkeiten/Insolvenzantrag am Anfang der Saison verhängt und quasi "gewartet bis es nicht mehr weh tat".
Fazit:
Für Universe gibt es nur ein Ziel: Finale erreichen in der eigenen Stadt, koste es was es wolle. Es gibt ja 15 Statistenvereine, die (zwangsläufig) die "Greatest Show of Universe" unterstützen müssen/sollen/wollen. Und ein paar unkritische Glücksbringer/Wegbereiter und Berichterstatter wird man sicher auch noch finden.
Gruß
LA
Wünsche eine kurzweilige Offseason.
