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Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 14:56
von Barfly
KarlH hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 14:47 nö, es sind auch negative aussagen erlaubt. ich habs selbst ausprobiert, habe fehervar das von skao so oft beschworene regionalliganiveau bescheinigt. trotzdem lebe ich noch, hatte deswegen auch keine morddrohungen, nicht mal nen hater am bein. mag daran liegen, dass es a.) die wahrheit ist und ich b.) daraus keine beleglosen schlüsse auf den nahenden weltuntergang gezogen habe.

manche hier halten aber weder a.) noch b.) ein, stellen lustige mutmaßungen in den raum, leiten die steilsten thesen daraus ab und wundern sich dann, dass sie als eine art lustiger gfl-goebbels (jaja, der endsieg kommt und der gegner erledigt sich schon baaaald von selbst) oder comical ali (kiel hatte aber doch 2k zuschauer - wohlgemerkt gegen den publikumsmagneten braunschweig, das ist dann ein sechzehntel oder rund 6% der sea devils - ein gutes bier hat mehr prozente) wahrgenommen werden. die fast schon übliche reaktion auf barflys posts hier ist ja die bestätigung, dass das ende nah ist...

Ach bitte. Wie viele Zuschauer haben die Seadevils im Gartenstuhl-Stadion? Irrwitziger Vergelich. Im Holstein-Stadion hatten die Canes auch bis zu 10k und würden es vermutlich bei einem einmaligen Event auch wieder schaffen. Siehe auch Vergleiche Dresden/Rostock usw.

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 15:18
von KarlH
Barfly hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 14:56 Ach bitte. Wie viele Zuschauer haben die Seadevils im Gartenstuhl-Stadion? Irrwitziger Vergelich. Im Holstein-Stadion hatten die Canes auch bis zu 10k und würden es vermutlich bei einem einmaligen Event auch wieder schaffen. Siehe auch Vergleiche Dresden/Rostock usw.

ja, früher war alles noch aus holz. gegenfrage: wie lange müsste die saison sein, damit die canes nur die besucheranzahl hätten wie gestern in hamburg? die ist belegbarer fakt. selbst im "gartenstuhl-stadion" bei den nicht so attraktiven gegnern hat es mehr als bei den canes bei so ziemlich jedem gegner. und wenn die canes 10k bei entsprechendem stadion einmalig wieder schaffen können, warum machen sie es dann nicht einfach? deine logik ist es, die tops der einen seite gegen die lows der anderen stellen zu wollen.

ich hätte gerne, dass gfl und elf boomen. mein seit drei jahrzehnten zweit- und inzwischen gfl-lieblingsteam cowboys kriegt selbst in einer metropole wie münchen nicht den verdienten besuch. würde denen ständig volle buden wünschen. dazu braucht es aber keinen bürgerkrieg zwischen ligen, sondern eine weiterentwicklung des footballs in deutschland. mehr attraktivität. spannendere spiele. was mit dem kleinkrieg erreicht wurde und wird, ist eher das genaue gegenteil...

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 15:57
von Bom Trady
Unabhängig zu den vorangegangenen Posts denke ich auch, dass durch ein Bekriegen der Ligen mehr Negatives als Positives herumkommt.

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 17:05
von Lamer
KarlH hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 15:18 ich hätte gerne, dass gfl und elf boomen. mein seit drei jahrzehnten zweit- und inzwischen gfl-lieblingsteam cowboys kriegt selbst in einer metropole wie münchen nicht den verdienten besuch. würde denen ständig volle buden wünschen. dazu braucht es aber keinen bürgerkrieg zwischen ligen, sondern eine weiterentwicklung des footballs in deutschland. mehr attraktivität. spannendere spiele. was mit dem kleinkrieg erreicht wurde und wird, ist eher das genaue gegenteil...
Deine Cowboys waren letztes Jahr auf einem guten Weg, insbesondere weil sie dank des Talentverlusts bei einigen Teams oben mitspielen und dann auch endlich ein eigenes Catering im Stadion machen konnten. Wenn dort jetzt aber 20 Starter fehlen, ist das sicherlich nicht förderlich für die Attraktivität.

Zurück zum Thema, die Zuschauerzahlen waren letztes Jahr im Schnitt auch nicht wirklich prächtig, mit ein paar Ausnahmen. Ich nehme an, dass P7 das schon passend kalkuliert hat, deswegen auch der cost down in der Produktion. Wieviel Geld fliesst denn von P7 an die Liga? Wurde das irgendwo mal kommuniziert?

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 17:21
von KarlH
Lamer hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 17:05 Deine Cowboys waren letztes Jahr auf einem guten Weg, insbesondere weil sie dank des Talentverlusts bei einigen Teams oben mitspielen und dann auch endlich ein eigenes Catering im Stadion machen konnten. Wenn dort jetzt aber 20 Starter fehlen, ist das sicherlich nicht förderlich für die Attraktivität.

...ja, das ist ein dilemma. wobei das "oben mitspielen" auf einer verdichtung des leistungsniveaus der gesamten liga auf etwas niedrigerem level basierte. sprich: nicht die cowboys hatten sich so sehr verbessert, sondern manche gegner wurden durch zahl und stärke der abgänge geschwächt. und jetzt schlägt das pendel böse zurück und erwischt auch hall und die cowboys derb.

ich bemängele seit jahren das zu große leistungsdelta in der gfl, besonders in der südgruppe. man konnte jahrelang vor der saison mit hoher treffgenauigkeit die playoff-teilnehmer vorhersagen, bei manchen spielen ging es nur darum, ob es bei +50 pts bleibt oder ob es +70 werden. so elend die abwanderung zur elf für die gfl ist, so hat sie doch auch etwas indirekt positives. denn sie hat für eine verdichtung gesorgt und - siehe sonnys post - für attraktivere spiele. schade nur, dass die nun nicht mehr leute sehen...

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 17:35
von Kreuzteufel
KarlH hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 17:21… für attraktivere spiele. schade nur, dass die nun nicht mehr leute sehen...
Aber auch nicht weniger. Und das ist doch ein gutes Zeichen.

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 21:11
von _pinky
20 Starter?
Wer sind die zwei, die keiner wollte?

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Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Mo Jun 12, 2023 22:37
von Barfly
KarlH hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 15:18
Barfly hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 14:56 Ach bitte. Wie viele Zuschauer haben die Seadevils im Gartenstuhl-Stadion? Irrwitziger Vergelich. Im Holstein-Stadion hatten die Canes auch bis zu 10k und würden es vermutlich bei einem einmaligen Event auch wieder schaffen. Siehe auch Vergleiche Dresden/Rostock usw.

ja, früher war alles noch aus holz. gegenfrage: wie lange müsste die saison sein, damit die canes nur die besucheranzahl hätten wie gestern in hamburg? die ist belegbarer fakt. selbst im "gartenstuhl-stadion" bei den nicht so attraktiven gegnern hat es mehr als bei den canes bei so ziemlich jedem gegner. und wenn die canes 10k bei entsprechendem stadion einmalig wieder schaffen können, warum machen sie es dann nicht einfach? deine logik ist es, die tops der einen seite gegen die lows der anderen stellen zu wollen.

ich hätte gerne, dass gfl und elf boomen. mein seit drei jahrzehnten zweit- und inzwischen gfl-lieblingsteam cowboys kriegt selbst in einer metropole wie münchen nicht den verdienten besuch. würde denen ständig volle buden wünschen. dazu braucht es aber keinen bürgerkrieg zwischen ligen, sondern eine weiterentwicklung des footballs in deutschland. mehr attraktivität. spannendere spiele. was mit dem kleinkrieg erreicht wurde und wird, ist eher das genaue gegenteil...
Hamburg: 1,84 Mio Einwohner
Kiel: 0,25 Mio Einwohner

Ich denke, alles andere erklärt sich dann von selbst.

Zum Thema Stadion: Da gibt es eine Vorgeschichte, die da lautet, die Footballer hätten den Rasen kaputtgemacht. Gab viel böses Blut (spontanes Spielverbot bei starken Niederschlägen, Ausweichen auf Sportplätze etc), Schlussendlich hat der Hauptinvestor bei Holstein (Lütje. famila-Group) utopische Instandsetzungssummen für den Rasen taxiert, die es für die Canes unmöglich gemacht hat, den Spielbetrieb für eine Saison zu kalkulieren. Man könnte auch sagen, die Fußballer haben die Footballer rausgekickt, als 4. Ligist hat man noch klein beigegeben, aber als man dann in der "neuen" 3. Liga etabliert war, sah man sich in der Stellung, das alleinige Spielrecht für das Stadion in Ansoruch zu nehmen, obwohl städtisch (allerdings mit recht hohen Investitionssummen durch Sponsoren).

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 06:58
von JM
Barfly hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 22:37
KarlH hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 15:18
Barfly hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 14:56 Ach bitte. Wie viele Zuschauer haben die Seadevils im Gartenstuhl-Stadion? Irrwitziger Vergelich. Im Holstein-Stadion hatten die Canes auch bis zu 10k und würden es vermutlich bei einem einmaligen Event auch wieder schaffen. Siehe auch Vergleiche Dresden/Rostock usw.

ja, früher war alles noch aus holz. gegenfrage: wie lange müsste die saison sein, damit die canes nur die besucheranzahl hätten wie gestern in hamburg? die ist belegbarer fakt. selbst im "gartenstuhl-stadion" bei den nicht so attraktiven gegnern hat es mehr als bei den canes bei so ziemlich jedem gegner. und wenn die canes 10k bei entsprechendem stadion einmalig wieder schaffen können, warum machen sie es dann nicht einfach? deine logik ist es, die tops der einen seite gegen die lows der anderen stellen zu wollen.

ich hätte gerne, dass gfl und elf boomen. mein seit drei jahrzehnten zweit- und inzwischen gfl-lieblingsteam cowboys kriegt selbst in einer metropole wie münchen nicht den verdienten besuch. würde denen ständig volle buden wünschen. dazu braucht es aber keinen bürgerkrieg zwischen ligen, sondern eine weiterentwicklung des footballs in deutschland. mehr attraktivität. spannendere spiele. was mit dem kleinkrieg erreicht wurde und wird, ist eher das genaue gegenteil...
Hamburg: 1,84 Mio Einwohner
Kiel: 0,25 Mio Einwohner

Ich denke, alles andere erklärt sich dann von selbst.

Die Zahl der Einwohner einer Stadt sagt genau was aus? Oder fehlen Dir einfach nur irgendwelche sinnigen Argumente? Ansonsten erkläre mir bitte, warum der THW im Schnitt 2,5-mal so viele Zuschauer hat, wie der HSV. Geht doch gar nicht bei den Einwohnerzahlen...

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 09:27
von KarlH
Barfly hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 22:37 Hamburg: 1,84 Mio Einwohner
Kiel: 0,25 Mio Einwohner

Ich denke, alles andere erklärt sich dann von selbst.

Zum Thema Stadion: Da gibt es eine Vorgeschichte, die da lautet, die Footballer hätten den Rasen kaputtgemacht. Gab viel böses Blut (spontanes Spielverbot bei starken Niederschlägen, Ausweichen auf Sportplätze etc), Schlussendlich hat der Hauptinvestor bei Holstein (Lütje. famila-Group) utopische Instandsetzungssummen für den Rasen taxiert, die es für die Canes unmöglich gemacht hat, den Spielbetrieb für eine Saison zu kalkulieren. Man könnte auch sagen, die Fußballer haben die Footballer rausgekickt, als 4. Ligist hat man noch klein beigegeben, aber als man dann in der "neuen" 3. Liga etabliert war, sah man sich in der Stellung, das alleinige Spielrecht für das Stadion in Ansoruch zu nehmen, obwohl städtisch (allerdings mit recht hohen Investitionssummen durch Sponsoren).

...nach deiner logik brauchst du nur ein möglichst kleines dorf und dort musst du alle zehn einwohner mit freibier und vergünstigtem eintritt als zuschauer auf den sportplatz locken -> 100% des zuschauerpotentials abgedeckt, nicht zu schlagen, scheiss auf den volkspark! 100% schaffen die sea devils nie! das ist dann ne leistung, die nach deiner logik respekt verdient und beispielhaft ist. und von den einnahmen ist dann bestimmt das team und die saison finanziert, für nächste saison reichts dann auch locker für ein paar starke imports... merkste was?

und die behauptung, dass die scheiss fussballer den canes die chance auf ein volles stadion nehmen, ist auch einfacher als einzusehen, dass ein attraktives spiel mehr zählt als das stadion. gute ausreden sind immer beliebt. die sea devils wären sonntag auch im "gartenstuhl-stadion" mehrfach ausverkauft gewesen. waren das die canes gegen braunschweig auch? deine logik - soweit man das so bezeichnen möchte - beißt sich immer wieder selbst. ob man dabei ein großes zuschauerPOTENTIAL wie in hh als negativ sieht oder gründe für alles immer bei anderen sucht, ist egal. es trifft alles nicht den kern. kiel kann wohl tatsächlich einiges an zuschauern mobilisieren, die sportbegeisterung ist in dieser stadt wohl durchaus da. aber tut was, bietet ihnen einfach was, statt sich mit der schuld anderer herauszureden, wenn die bude nicht voll wird...

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 10:40
von JM
KarlH hat geschrieben: Di Jun 13, 2023 09:27
Barfly hat geschrieben: Mo Jun 12, 2023 22:37 Hamburg: 1,84 Mio Einwohner
Kiel: 0,25 Mio Einwohner

Ich denke, alles andere erklärt sich dann von selbst.

Zum Thema Stadion: Da gibt es eine Vorgeschichte, die da lautet, die Footballer hätten den Rasen kaputtgemacht. Gab viel böses Blut (spontanes Spielverbot bei starken Niederschlägen, Ausweichen auf Sportplätze etc), Schlussendlich hat der Hauptinvestor bei Holstein (Lütje. famila-Group) utopische Instandsetzungssummen für den Rasen taxiert, die es für die Canes unmöglich gemacht hat, den Spielbetrieb für eine Saison zu kalkulieren. Man könnte auch sagen, die Fußballer haben die Footballer rausgekickt, als 4. Ligist hat man noch klein beigegeben, aber als man dann in der "neuen" 3. Liga etabliert war, sah man sich in der Stellung, das alleinige Spielrecht für das Stadion in Ansoruch zu nehmen, obwohl städtisch (allerdings mit recht hohen Investitionssummen durch Sponsoren).
...
und die behauptung, dass die scheiss fussballer den canes die chance auf ein volles stadion nehmen, ist auch einfacher als einzusehen, dass ein attraktives spiel mehr zählt als das stadion.

> Location, Location, Location. An dieser Wahrheit kannst Du gern rütteln, wie Du willst. Sie bleibt aber immer wahr. Du kannst auch eine Weltmeisterschaft im Freiluft-Halma anbieten. Mit überlebensgroßen Kegeln. Machst Du das in Kiel auf der Wiese oder in Hamburg im VPS, wirst Du unterschiedlich viele Zuschauer mobilisieren. "If you built it, they will come."
...

kiel kann wohl tatsächlich einiges an zuschauern mobilisieren, die sportbegeisterung ist in dieser stadt wohl durchaus da. aber tut was, bietet ihnen einfach was, statt sich mit der schuld anderer herauszureden, wenn die bude nicht voll wird...

> Äpfel mit Birnen vergleichen. Keine gute Idee. Wenn Holzbein massiv werben würde und das Spiel im Holzbein-Stadion stattfände, kämen auch 15.000+. Tun sie aber nicht. Hätte der unaufsteigbare HSV, der Dino der 2. Liga, nicht geworben, wären auch 15.000 weniger gekommen. Was aber auch eindeutig klar macht, dass es immer gut ist, wenn Partner einander stark machen - und nicht gegeneinander arbeiten.

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 11:58
von KarlH
JM hat geschrieben: Di Jun 13, 2023 10:40 Was aber auch eindeutig klar macht, dass es immer gut ist, wenn Partner einander stark machen - und nicht gegeneinander arbeiten.

...der satz gehört jedem ins hirn gemeißelt. vollste zustimmung!

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 13:36
von Benutzer 11240 gelöscht
2023 und Leute wissen noch immer nicht, wie man anständig zitiert.

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 14:07
von kielersprotte
KarlH hat geschrieben: Di Jun 13, 2023 11:58
JM hat geschrieben: Di Jun 13, 2023 10:40 Was aber auch eindeutig klar macht, dass es immer gut ist, wenn Partner einander stark machen - und nicht gegeneinander arbeiten.

...der satz gehört jedem ins hirn gemeißelt. vollste zustimmung!
Partner!!! Nicht Konkurrenten.

Re: European League of Football ELF - TV und Medien

Verfasst: Di Jun 13, 2023 14:49
von Booya
Im übrigen haben die Rostock Griffins (GFL2) gegen die Oldenburg Knights (frisch aufgestiegen) am Wochenende gegen einander gespielt.
Vor über 8415 Zuschauern im Stadium. :shock:

Im Ostseestadium von Hansa Rostock halt.
Jo Location war schon immer wichtig! Das und Werbung.