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WW54 hat geschrieben:*lol* ich stele mir gerade vor, wie die komplette o-line nach dem spiel die klamotten runterreisst und anfängt zu posen... gibt es dafür rigentlich einen sonder-touchdown????

Buäh ... ich kenne zwar jetzt nicht jede deutsche Mannschaft aber mal ehrlich - wer will denn eine durchschnittliche O-Line halbnackt sehen???

Zum Thema Subs sag ich als völliger Einnahmeverweigerer: Was bringt mir die Kraft wenn ich zu dämlich bin einen Fuß vor den anderen zu setzen? Ich glaub die Kohle wäre in einem guten Leichtathletik-Training mit "echten" Athletik Trainern besser investiert. Dem durchschnittlichen deutschen Spieler fehlt es nicht an Kraft sondern an Technik! Damit meine ich jetzt wirklich ganz fundamentale und nicht footballspezifische Basistechniken.
Wer schonmal auf die Geräuschkulisse der Füße eines Footballteams beim Warmlaufen gehört hat, weiß was ich meine ...


... lauter Elfen die sanft über den Boden schweben ...

skao_privat hat geschrieben:Wie viel 'Gewinn' bringt das einpfeifen von zusätzlichen Hilfsmitteln im Hinblick auf den direkten footballerischen Wettkampf in der Situation in Deutschland?
0,00001%? Oder weniger?

Was bringt es denen die tatsächlich Football spielen können?

Soulmanager:

Unterschätze die Kraft nicht. In meinem High School Jahr in den USA habe ich gemerkt, dass ich von Technik viel mehr drauf hatte (damals D-line), viel mehr moves etc., wo die einfach nur trainiert wurden, riesig Kraft zu haben und damit halt erfolgreich zu sein.

und nein, kein Bauern-Team sondern im top 100 High School Ranking.

@Eisen:

Und jetzt stell Dir mal vor die Jungs hätten auch noch die Technik perfekt drauf gehabt - geborene NFL Spieler. So wird es eben "nur" für Highschool oder College reichen.
Ich unterschätze Kraft auch nicht, dazu habe ich oft genug von einem "körperlich überlegenem" Spieler eine eingeschenkt bekommen. Ich wollte lediglich darauf hinweisen dass man durch einen 3 monatigen Technik "Crash-Kurs" meist bessere Ergebnisse erzielt als mit 2 Jahren Eiweis und Creatin fressen. Und Technik verliert man auch nicht so schnell wieder wie Muskeln
Aber natürlich hast Du recht - man braucht (je nach Position) eben von beidem was. Komischerweise wollen die meisten lieber die dicken Keulen als die schnellen Füße. Hat wohl was damit zu tun dass man die Damen durch irre schnelles Wegrennen nur sehr selten beeindrucken kann

wer isst denn noch creatin??? das zeug zersetzt sich zu 90% eh es die muskeln erreicht, zudem baut es nur masse aus durch wasser speicherung. Nehmt lieber Eiweiss und aminosäuren. Body Attack ist da mein favorit Power protein 90, da ist auch aminosäure genug drin. Wir haben da in meinem Studio die besten krafterfolge erzielt.

wusstest du eigentlich, dass proteine aus aminosäuren bestehen?

Kre-Alkalyn, Protein und wenn nicht mit enthalten Glutamin.

Alles andere ist pure Geldverschwendung im Sup-Bereich.

p.s. die Pros haben dicke Keulen und noch viel dickere schnelle Füsse.

Boro hat geschrieben:

skao_privat hat geschrieben:Wie viel 'Gewinn' bringt das einpfeifen von zusätzlichen Hilfsmitteln im Hinblick auf den direkten footballerischen Wettkampf in der Situation in Deutschland?
0,00001%? Oder weniger?

Was bringt es denen die tatsächlich Football spielen können?

Solange die in überschauberem Rahmen liegen: gar nichts!

Wer von sich tatsächlich sagen kann, er kann Footballspielen, der braucht nichts mehr!

WW54 hat geschrieben:naja... es gibt im deutschen football einige, die gleichzeitig wettkampfmässig BB betreiben. als beispiel nenne ich mal einen gewissen herrn fischer von den lions... da war doch was im letzten jahr???
wieviel mehr es bringt supps zu nehmen muss jeder selber entscheiden. einige ( nicht wenige ) bevorzugen ja chemische hilfsmittel. aus eben jenem grunde, skao... weil ihnen supps nicht schnell und nicht massiv genug helfen.

Craetin ohne Hilfe von Chemie hergestellt?

skao_privat hat geschrieben:

Boro hat geschrieben:

skao_privat hat geschrieben:Wie viel 'Gewinn' bringt das einpfeifen von zusätzlichen Hilfsmitteln im Hinblick auf den direkten footballerischen Wettkampf in der Situation in Deutschland?
0,00001%? Oder weniger?

Was bringt es denen die tatsächlich Football spielen können?

Solange die in überschauberem Rahmen liegen: gar nichts!

Wer von sich tatsächlich sagen kann, er kann Footballspielen, der braucht nichts mehr!

Auf der einen Seite postest Du Artikel mit dem Schwerpunkt "Stagnation in der Trainingsmethodik der Bundesrepublik" und auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, dass Du Dich ebenfalls immer noch im Mittelalter der Ernährungs- und Trainingsentwicklung bewegst. Viel Erfolg weiterhin mit der Eingleisigkeit...

Kasalla3000 hat geschrieben:@skao

Du bekommst junge und motivierte Spieler, die den Sport ernst nehmen und sich gründlich in der Pre-Season auf die Saison vorbereiten wollen.
Die Jungs wollen sich verbessern, stärker und etwas schwerer werden.
Sie wollen ihre Ernährung durch Supplements (Protein, Creatin, evtl. Weight Gainer) optimieren und fragen Dich nach Deiner Meinung und Deinem Rat.

Gehen wir davon aus, 20-21-jährige DLiner, denen etwas Gewicht und Kraft fehlt, die keine Kur machen wollen, aber gerne und regelmäßig 3-4 mal die Woche ins Studio gehen.

Was sagst Du denen ??

Egal, hauptsache ihr klaut nur und raucht nicht ? (ok, OT, aber ích konnte nicht anders... )

mal abgesehen, dass es sinnlos wäre, Pauschalisierungen dazu abzugeben, trotzdem mal ein Versuch.

Bei den wenigsten mir 'untergekommenen' Spielern war das Gewicht das größte Problem. Bei vielen, die in der Jugend schon mit gezieltem, aber pulverlosem Krafttraining begonnen haben war auch das in dem Alter vorhandene Kraftdefizit nicht das 'einsatzbegrenzende Problem'.
Keiner von denen hätte sich da überteuerte Pillen und Pülverchen holen müssen, um mehr Spielzeit zu bekommen!

Im Gegenteil: weil er sich die Pülverchen leisten will, muss er noch mehr arbeiten gehen? Am besten während der Trainigszeit? Blödsinn.

Das fängt bei ganz banalen Sachen an: Laufschule zum Beispiel. Oder ausgewogene Ernährung. Für viele ein Fremdwort! Das geht dann über in bessere Technik und endet in 'Erfahrung'. Im Krafttraining herrscht da keine Eile. Beständigkeit, Regelmäßigkeit und Planmäßigkeit ist da wichtiger als jedes Zusatzmittel.

Die Dichte in Deutschland ist beileibe nicht so groß, das man so nicht einen Platz 'an der Sonne' bekommt!. D-Liner 'essen' keine stylischen Jane Fonda Pulver. Das Weight Watcher Programm gilt für die vom anderen Ufer. D-Liner essen ohnehin rohes Fleisch...

Ach so und der Rat wäre:
Spar dein Geld!
Bezahl dafür Nachhilfe Unterricht, damit du dich auf einen Beruf vorbereiten kannst!
Schenk deiner Mutter, die dir dein Essen kocht und deine Sportklamotten wäscht, einfach mal ausser der Reihe ein paar Blumen als Dankeschön!
Lad deine Freundin einfach mal zum Essen ein, damit sich nicht weg ist, weil du nie was mit ihr machst!
Spar das Geld für einen Urlaub - nach der Saison!

Bei all dem ist dein Geld sinnvoller angelegt!

Das war und ist mein Rat!

Eisen hat geschrieben:Soulmanager:

Unterschätze die Kraft nicht. In meinem High School Jahr in den USA habe ich gemerkt, dass ich von Technik viel mehr drauf hatte (damals D-line), viel mehr moves etc., wo die einfach nur trainiert wurden, riesig Kraft zu haben und damit halt erfolgreich zu sein.

und nein, kein Bauern-Team sondern im top 100 High School Ranking.

Vergess mal nicht, dass fast alles der Technik eben im Youth oder Junior High Team angelernt wird, aber nicht im Varsity.
War bei mir genauso - Ich hätte mir auch mehr Technikeinheiten gewünscht (gutes HS Team in Oklahoma), aber der Headcoach hat mir andererseits klar mitgeteilt dass dies nicht primär in seinen Trainingsplan kommt und wer es bis jetzt noch nicht kann gehört auch nicht in Varsity.
Und irgendwie hat er schon recht, schließlich ist die Trainingszeit begrenzt und auf dem Level kannste erwarten das die Leute wissen wie man tackelt.



So und jetzt mal was zum den Supplements:

Welche Proteine die ideale Aminosäurekombination haben, darüber ist man sich wissenschaftlich gesehen sowieso nicht sicher.
Alle, wirklich alle Ratings (auch biol. Wertigkeit) sind in der Hinsicht nicht definitiv. Stickstoffmessungen sind so ungenau und im Prinzip kann jeder einsehen, dass man daraus nichts Verbindliches ableiten kann.

Und wenn man es doch tut bleibt es dabei: Eine gesunde Ernährung kommt erstmal fast ohne Supplemente aus.
Das ist die Basis auf die man achten sollte: Mit der richtigen Ernährung und Kombination aus tierischen und pflanzlichen Proteinen will ich ein konstantes Level im Blut halten.
Direkt nach dem Krafttraining kann es dann vorteilhaft sein, mit Supps nachzuhelfen. Aufgrund der besonders schnellen Verwertung ist hier Whey klar im Vorteil.
Bei Gewichtsabnahme würde ich sowieso nur BCAAs nehmen und den Rest mit der richtigen Ernährung klären.


Und sowieso gilt: Erstmal gescheit trainieren und ernähren.

skao_privat hat geschrieben: Im Gegenteil: weil er sich die Pülverchen leisten will, muss er noch mehr arbeiten gehen? Am besten während der Trainigszeit? Blödsinn.

Mir kostet mein Pülverchen 20.-/Kilo und damit komm ich über ein halbes Jahr aus. Das und 1-2 Koffeintabletten vor einem schweren (Kraft-)Training und gut is. Von anderen Supplementen halt ich auch wenig, Proteinpulver, Weightgainer etc. taugen höchstens für die schnellen Kalorien zwischendurch, den Bedarf kann man sich aber wesentlich besser und billiger mit "richtiger" Nahrung decken

skao_privat hat geschrieben:Das fängt bei ganz banalen Sachen an: Laufschule zum Beispiel. Oder ausgewogene Ernährung. Für viele ein Fremdwort! Das geht dann über in bessere Technik und endet in 'Erfahrung'. Im Krafttraining herrscht da keine Eile. Beständigkeit, Regelmäßigkeit und Planmäßigkeit ist da wichtiger als jedes Zusatzmittel.

So siehts aus.

zwaps hat geschrieben:Direkt nach dem Krafttraining kann es dann vorteilhaft sein, mit Supps nachzuhelfen. Aufgrund der besonders schnellen Verwertung ist hier Whey klar im Vorteil.

Traubenzucker!

Ja die Ernährung ist das wichtigste.

Aber man kann nicht sagen das Richtige Lebensmittel wie Pute und Huhn billiger wären , wie Protein Pulver.

Man sollte den großteil mit der Ernährung decken aber auch zu Shakes greifen, da sie schneller verwertet werden und einfach auch schneller Fertig gemacht sind.

Ich empfehle:

Morgen 20g Whey
Vor dem Training 20g Whey
nach dem Training 40g Whey mit 100g Maltodextrin
und vor dem Schalfen gehen 30-40g Casein Protein.

Jetzt werden wieder die ganzen Typen mit "Ahnung" aufschreien und meinen das ist zu viel.

Bei eineer hart Trainierenden Person ist das genau richtig.

lg

LB #9

Linebacker#9 hat geschrieben:Man sollte den großteil mit der Ernährung decken aber auch zu Shakes greifen, da sie schneller verwertet werden und einfach auch schneller Fertig gemacht sind.

Man "kann" zu shakes greifen, es ist kein soll oder muss. Eine nette Ergänzung und Abwechslung, nicht mehr nicht weniger. Die übertriebe Proteinzufuhr die manche in ihrer Ernährung haben ist oft schlichtweg übertrieben.

Linebacker#9 hat geschrieben:Jetzt werden wieder die ganzen Typen mit "Ahnung" aufschreien und meinen das ist zu viel.

Jetzt is aber gut, deine "Ahnung" hast du schon oft genug gezeigt