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Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 12:24
von Prime
FlagFootballSaint hat geschrieben: ↑Fr Nov 21, 2025 09:29
Was ich sagen will: Das sich diese Teams einen Titel „gekauft“ haben halte ich für weit weit hergeholt.
Das müssen ja nicht zwingend Spielergehälter gewesen sein. Aber irgendwie haben sie ja anscheinend über ihre Verhältnisse gelebt, sonst würden jetzt nicht so viel Miese in der Bilanz stehen. Und wenn es am Ende nur die Miete für das Stadion war, die sie sich eigentlich gar nicht leisten konnten. Oder die unverhältnismäßig hohen Werbeausgaben, die notwendig waren, um mehr als 5k Leute ins Stadion zu locken. Rhein Fire und Stuttgart haben jedenfalls gezeigt, dass sie nicht mit Geld umgehen können.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 12:50
von KarlH
...dass manche verantwortliche nicht mit geld umgehen können, wird jedes jahr aufs neue in allen ligen und in allen größenordnungen bewiesen. und ich meine tatsächlich in allen. aber weniger, weil die zu dumm wären oder mit geld nicht umgehen könnten.
prime, dein gedanke, dass alles doch so einfach wäre, ist vielleicht etwas zu simpel gedacht. wenn du deinen eh schon sehr begrenzten etat zu konservativ planst, wirst du absteigen bzw. keine zuschauer ziehen, weil die leistung nicht stimmt. wenn du stattdessen ins risiko gehst, reicht unter umständen ein einziger unkalkulierbarer faktor, und du bist so fett im minus, dass es konsequenzen hat. und wenn du vorne mitspielen willst und keinen goldesel in form von zum beispiel fritze knapp oder viele mittelgroße und kleine sponsoren (nicht investoren!) hast, dann musst du sogar recht hoch ins risiko gehen. schau dir die letzten drei jahrzehnte deutschen football an, wie viele es allein da on the way gesteckt hat. viele davon auch beim unbedingten versuch, mal eine schüssel zu holen. und ja, da konnten zusätzlich viele auch noch dazu nicht mit geld umgehen.
in der elf war das risiko sogar bewusst gewählt und ein minus in den ersten jahren sogar eingeplant, um eine attraktive basis aufbauen zu können. nur hätte das inzwischen irgendwann mal aufhören sollen, was sich als zu optimistisch herausgestellt hat. aber ich würde gerne mal sehen, wie du sowas wie die finanzplanung einer franchise "korrekt" machst...
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 13:07
von Rolf 51
Hier wurde die 3.Fußballliga erwähnt .
Auch dort gehen Vereine regelmäßig Pleite .
Vor Kurzem hat ein Länderspiel in Wattenscheid stattgefunden .
Dort haben vor Jahrzehnten Bundesligaspiele stattgefunden .
Aktuell spielen die in der 5.Liga .
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 13:29
von Grinch1969
KarlH hat geschrieben: ↑Fr Nov 21, 2025 12:50
in der elf war das risiko sogar bewusst gewählt und ein minus in den ersten jahren sogar eingeplant, um eine attraktive basis aufbauen zu können. nur hätte das inzwischen irgendwann mal aufhören sollen, was sich als zu optimistisch herausgestellt hat. aber ich würde gerne mal sehen, wie du sowas wie die finanzplanung einer franchise "korrekt" machst...
Die schwarze Null sollte halt sichtbar sein und nach einigen Jahren auch erreichbar sein, wenn das nicht der Fall ist ist man halt wie in Braunschweig von einem Mäzen abhängig oder man sollte das Geschäft einstellen. In Duisburg gibts einen Richtungsstreit darüber wie weiter verfahren werden soll.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 16:58
von Schlaukopp
Was soll denn bitte im Rahmen einer Sportveranstaltung ein - einziger unkalkulierbarer Faktor sein, der dich fett ins Minus bringt-????
Ein Erdbeben am Spieltag, ein Anschlag unmittelbar vor dem Stadion, eine Typhus Epedemie innerhalb der Mannschaft….?
Sowas in der Art ist aber meines Wissens an keinem elf Standort vorgekommen.
Die Fähigkeit soll und haben zu unterscheiden, Kosten und Ertrag oder zumindest plus von minus zu unterscheiden ist alles andere als -Unkalkulierbar-
Aber korrekt wäre die Aussage dass ein einziger unFÄHIGER Mensch dich fett ins minus bringen kann.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 18:26
von Rolf 51
Gehört in einen anderen Threat . Aber was solls .
Sollte Unterhaching kurzfristig nicht zu Verfügung stehen , mußt du deine komplette Jahresplanung umbauen .
Ob die Ravens ein Vertrag haben oder nicht interessiert den Bayern FC .
Legt man 1 Million , aus der Portokasse , .mehr auf den Tisch und gut ist es . Um das Stadion zu kaufen .
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 19:13
von Rolf 51
Auch wenn dein Star-QB nach dem 1.Spieltag out of saison .
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 19:30
von Schlaukopp
Stadion weißt du bevor der erste snap gespielt wird.
Mitten in der Saison wurde kein Stadion unerwartet gecancelt.
Fällt dein QB aus hast du einen back up.
Ist er out for Season holst nen neuen und gibst deswegen ja nicht zusätzlich Geld aus.
Das gleiche Geld bekommt nur jemand anders.
Beides führt auch nicht zu einem -fetten minus-
Misswirtschaft führt zu einem fetten minus
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 19:54
von FlagFootballSaint
Schlaukopp hat geschrieben: ↑Fr Nov 21, 2025 19:30
Fällt dein QB aus hast du einen back up.
Ist er out for Season holst nen neuen und gibst deswegen ja nicht zusätzlich Geld aus.
Das gleiche Geld bekommt nur jemand anders.
Wäre mir neu dass QBs ohne finanzielle Sicherheiten im Vertrag was schwere Verletzungen betrifft rüberfliegen.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 20:34
von Rolf 51
STADION !
Sollte ein Rundballverein sich für den Europapokal qualifiziern nimmt die UEFA keine Rücksicht auf Football .
Freitag hat S04 gespielt . Sonntag war das Endspiel .
Da Gelsenkirchen nicht in der Lage war Stehplätze in Sitzplätze umzuwandeln , wurde ich umgebucht . Auf das versprochene
Tshirt als Entschuldigung warte ich immer noch.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 20:38
von Schlaukopp
Hast du ernsthaft geglaubt da gibt es sowas wie -Lohnfortzahlung im Krankheitsfall- ?
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 20:42
von Schlaukopp
Rolf:
Wie oft ist das bei RF in dieser (oder einer vorherigen) Saison passiert?
Es gab keine einzige unvorhergesehene Situation die zu einem -fetten minus- hätte führen können.
Wenn es zu einem Minus gekommen ist, dann nur durch Unvermögen,
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 20:56
von Fighti
Es geisterte mal vor 2 Jahren, dass der Zuschauerschnitt recht weit jenseits der 10 000 sein müsse, damit sich das rechnet bei Fire.
Passte ins Gesamtbild an Aussagen in der Presse, dass man (trotz des vergleichsweise hohen Schnitts) noch nicht bei der schwarzen Null sei. Es passte dann auch zum "Hilferuf" vor den Playoffs letztes Jahr.
Ob das seriöse Planung ist, gute Frage.
Aber man hatte ja aber auch Traumtänzer am Start. Man erinnere sich an die Galaxy Corona App, die es ermöglichen sollte, dass die ELF als erste Liga der Welt wieder vor vollen Stadien spielt (als es die MLB schon tat). Wenn solche Leute dann den Etat planen...
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 21:03
von FlagFootballSaint
Schlaukopp hat geschrieben: ↑Fr Nov 21, 2025 20:38
Hast du ernsthaft geglaubt da gibt es sowas wie -Lohnfortzahlung im Krankheitsfall- ?
Gmbh.
Angestelltenverhältnis.
Lohnfortzahlung im Krankheitsfall.
Da war doch was?
Oder dachtest Du die arbeiten als Freelancer auf Stundenbasis.
Unfallversichert werden die sowieso aber abgesehen davon sehen Verträge oft Abschlagszahlungen vor die ohne ärztliche Bestätigung greift. Der setzt sich bei dem risikoreichen Beruf nicht in den Flieger mit der Gefahr in einer Woche schwer verletzt UND ohne Geld zurück zu kommen.
Re: Rhein Fire
Verfasst: Fr Nov 21, 2025 21:56
von KarlH
Schlaukopp hat geschrieben: ↑Fr Nov 21, 2025 16:58
Was soll denn bitte im Rahmen einer Sportveranstaltung ein - einziger unkalkulierbarer Faktor sein, der dich fett ins Minus bringt-????
...zuschauerzahlen, die sich bei gleichen stadionfixkosten signifikant anders entwickeln als geplant? sofortiger ausstieg von sponsoren wegen deren eigener insolvenz und ersatzloser wegfall eingeplanter gelder? ein geschäftsführer, der nach seinem angefochtenen rauswurf gerichtlich verhindert, dass das team spielen kann und dem du einen teuren kompromiss "abkaufen" musst? alles schon gehabt. sogar alles in frankfurt.
Schlaukopp hat geschrieben: ↑Fr Nov 21, 2025 16:58
Die Fähigkeit soll und haben zu unterscheiden, Kosten und Ertrag oder zumindest plus von minus zu unterscheiden ist alles andere als -Unkalkulierbar-
Aber korrekt wäre die Aussage dass ein einziger unFÄHIGER Mensch dich fett ins minus bringen kann.
wie ich schon sagte: die fähigkeit, plus von minus unterscheiden zu können, reicht eben nicht aus. das können die alle, ins - oft erzwungene - risiko zu gehen ist davon unabhängig. es reicht dann nicht aus, wenn du vorne mitspielen oder wenigstens die liga halten willst. auch da gibt es wunderbare beispiele in frankfurt. und natürlich gibt es versager in dem job, auch das wieder in frankfurt zu finden, aber nicht alle an der wand gelandeten organisationen gehen auf sowas zurück.
aber ganz sicher wird es immer besserwissende, selbstgerechte menschen geben, die alles locker besser gekonnt hätten. genau wie die millionen bundestrainer, die alle weltmeister geworden wären. nennt sich dunning-kruger-effekt und ich wüsste da ein schönes beispiel hier im thread...