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Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: So Okt 09, 2011 07:54
von snoppyrr
Kälte, Regen, Wind und Hagel in Rheine - Football vom feinsten :mrgreen:
Am Ende mit einem völlig verdienten 25:12 für die Riders.
Glückwunsch zur (erwarteten :wink: ) PS und viel Glück in der Verbandsliga,Oberliga......

Raptors freuen sich über das Ende eine Seuchen-Saison.
Auf ein Neues in 2012 !

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: So Okt 09, 2011 09:51
von Emmericher
Glückwunsch an die Riders :trink:

Aber denkt daran . Ihr habt zwar alles gewonnen aber oft
nur wegen der Mannschaftsstärke und die ist schnell weg.
Wie Rheine und Kleve dieses Jahr auch wieder feststellen mussten.

Ich bin auch mal gespannt was jetzt aus dem Spiel Hamm-Kleve wird.
Währe schade wenn es nicht gewertet wird. Oder doch noch gespielt wird.

Kleve hätte schon Lust und Zeit :lol:

Und jetzt warten wir mal bis zum Frühjahr um zu sehn wer alles in der Verbandsliga
spielen wird und wer nicht. :keule:

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: So Okt 09, 2011 11:17
von gutsch
Glückwunsch an die Riders!

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: So Okt 09, 2011 12:39
von störtebeker
Danke an Rheine für ein hartes faires Spiel auf nem Platz auf dem man zwischendurch auch Wasserski fahren konnte. Für uns schloß sich am Samstag ein Kreis. Die Saison in Rheine mitm Trainingslager begonnen und mit dem Spiel bei euch beendet...

@Emmericher, ich habs früher schonmal geschrieben, uns ist bewußt, dass wir einige Spiele nur Aufgrund der Größe unseres Kaders gewonnen haben, das jedoch darauf zu reduzieren ist glaube ich nicht fair. Es ist auch der große, gute Coachingstab, die guten Bedingungen vor Ort, die hohe Trainingsbeteiligung, etc. Insofern, warum sollte der Kader kleiner werden? Unser Ziel ist es nächstes Jahr wieder mit nem 70er Kader in die Saison zu gehen, denn der sorgt am Ende der Saison dafür, dass wir immer noch mit über 40 Spielern zum Auswärtsspiel fahren können.

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: So Okt 09, 2011 13:22
von Nibbles
:lol: @ störtebäcker
wo du recht hast, hast du recht Glückwunsch zur schiefen Bahn, Kreis Vierseen :lol:

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Di Okt 11, 2011 17:14
von beebooper
Zu Beginn möchte ich mal den Riders ganz herzlich zur PERFECTSEASON beglückwünschen. Grossen Respekt, ihr habt da alle sehr viel auf die Beine gestellt und habt es verdient geschafft.
Was mich aber aus klever Sicht verwundert ist, das man bei Hagel und starkem Regen Footballspielen kann :irre: . Oder ist sowas nur in Rheine möglich???? Ich kann mich da an einen Tag in Hamm erinnern da ging das nicht :irre: . Es könnte natürlich auch sein das die Aces, da Karten ja bekanntlich aus Papier sind, nicht im Regen spielen können. Aber wer weis das schon so genau. So haben die Aces wenigstens durch das Geschick ihres Vorstandes nicht alles verloren. So kann man sagen das Sie nur 7 von 8 Spielen verloren haben, was auch eine klasse Saison ist. :respekt: Für mich als Klever ist es schade das sowas unter Sportlern passiert.

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Di Okt 11, 2011 21:50
von #85
Ja, wie is'n das jetzt mit dem Spiel Ahlen vs. Kleve? Wird es 0:20 gewertet? Oder 0:0? 20:20? Oder wird's nachgeholt? Irgendwie muss ja eine Wertung stattfinden...?

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Di Okt 11, 2011 22:44
von störtebeker
Wenn es so bleibt wie bisher, wird es aus der Wertung genommen. Dann würde meines Wissens zur Tabellenberechnung die Quotientenregelung zum Einsatz kommen. Die BSO §24 Absatz 2 sähe dann folgendes vor:
Bei unterschiedlicher Gruppenstärke und/oder unterschiedlicher Anzahl von Pflichtspielen ist zur Ermittlung der Abschlusstabelle der Quotient aus erzielten und möglichen Wertungspunkten heranzuziehen.
Ausrechnen darf das dann wer anders...

Bzgl. dem aus der wertung nehmen sagt die BSO:
§25 Strafumwertung von Spielen
1 Umwertung eines Spiels
Ein im Spielplan angesetztes Spiel wird umgewertet, wenn:
a.
das Spiel nicht gespielt wurde
b.
das Spiel abgebrochen wurde
c.
nachträglich Umstände bekanntwerden, die eine Umwertung notwendig machen
und ein Verein oder beide Vereine, dies zu verantworten haben.
2 Neuansetzung
Hat kein Verein dies zu verantworten, so ist das Spiel neu anzusetzen oder zu wiederholen. Ist dies nicht möglich, wird das Spiel neutralisiert. Es erhält dann kein Verein Punkte.
3 Nachträgliche Korrektur des Spielergebnisses
Wird ein Spiel umgewertet, so erhält der Verein, zu dessen Gunsten eine Umwertung erfolgt, 2 : 0 Wertungspunkte und 20 : 0 Spielpunkte zugesprochen.
Haben beide Vereine die Umwertung zu verantworten, erhält keine Mannschaft die Punkte. In diesem Fall erfolgt eine Wertung mit 0 : 2 Wertungspunkten und 0 : 20 Spielpunkten gegen beide Mannschaften.
4 Schuldhafter Spielausfall
Handelt es sich bei dem umgewerteten Spiel um ein Spiel der Vorrunde und der auslösende Verein wird nicht aus der Liga gestrichen, so erhält der nichtauslösende Verein das Recht, das Rückspiel als Heimspiel auszutragen. Die Inanspruchnahme dieses Rechts ist der zuständigen Stelle innerhalb von zwei Wochen ab Bekanntgabe der Umwertung schriftlich anzuzeigen.
Was dagegen spricht das Spiel nachzuholen, bei einer Saisondauer in NRW bis Ende November entzieht sich meiner Kenntnis und meinem Verständnis. Aber auch hier gilt, solange eh nur die beiden ersten aufsteigen ist es Wurst wer zweiter wird, sollte die VL 2012 aufgestockt werden, könnte ich verstehen, wenn die Klever Protest gegen die Entnahme des Spiels aus der Wertung einlegen.

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Di Okt 11, 2011 23:05
von LB56
Meine Meinung zu den nicht gespielten Spielen:

In der Landesliga Süd fehlt das Spiel MG Mavericks II. vs. Longhorns.
Das wurde zwar mit 0:20 gewertet, aber mit dieser Wertung verschiebt sich die Tabelle zu Gunsten der Bonn Gamecocks II. Ok, die Mavericks würden zwar wahrscheinlich nicht gegen die Longhorns gewinnen können, aber die theoretische Chance wird den Sportlern hiermit genommen.
Bei einem theoretischen Sieg der Mavs wären nämlich diese auf Platz 2.
Daher hätte ich es besser gefunden, wenn der Ligaobmann bei noch laufender Saison auf die Wertung verzichtet und einen verbindlichen Termin (samt Ausweichtermin) für dieses Spiel festgesetzt hätte (Ich glaube die Longhorns hätten sich darüber auch gefreut.).

In der Landesliga Nord sieht die Situation kritischer aus. Das ausgefallene Spiel Aces vs. Conquerors sollte auf jeden Fall gespielt werden, da es theoretisch über eine eventuelle Aufstiegsfrage entscheiden kann. Gewinnen die Klever, wären eben sie auf Platz 2 der Tabelle und damit auch theoretisch aufstiegsberechtigt, falls 2 Vereine aufsteigen sollten.

Fazit: Man sieht, dass Ligaobleute keinen leichten Job haben. Obwohl die Vereine in der Pflicht stehen, ihren Spielbetrieb zu sichern, schaffen sie genau diese Aufgabe nicht immer. Wenn dieser Fall eintritt, muss der Ligaobmann mit Fingerspitzengefühl entscheiden. Jede Wertung hinterläßt aus dem ein oder anderen Blickwinkel einen Beigeschmack und kann auch mal über den Aufstieg entscheiden kann. Daher: Jedes Spiel, das (irgendwann) während der Saison gespielt werden kann, sollte aus wettbewerbstechnischen Gründen unbedingt gespielt werden. Alles andere ist in meinen Augen Wettbewerbsverzerrung. Das macht unseren Sport leider ein Stück weit unglaubwürdig.

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Mi Okt 12, 2011 08:13
von ProBowler
muss der Ligaobmann mit Fingerspitzengefühl entscheiden
Steht das auch so in der BSO - wenn ja, wie und wo ist Fingerspitzengefühl eines Ligaobmanns denn definiert?

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Mi Okt 12, 2011 08:36
von Emmericher
Das Hamm evtl. keine Lust mehr hat das Spiel gegen Kleve nachzuholen kann ich ja verstehn. Aber das hat Kleve letztes Jahr auch keiner gefragt.
Und als Kleve vor ein paar Jahren in die Landesliga ging waren sie eigentlich auch nicht Absteiger! Mußten trotzdem runter und keiner hat gefragt!

Jetzt wo Kleve (egal ob 2 aufsteigen oder nicht) 2er werden könnte,
wollen oder können die anderen nicht mehr :down:

Kleve ist zwar fast Holland :joint: aber wir wollen auch
nur spielen :ugly:

Neues Jahr neues Glück und auch von mir :respekt:
an alle Teams der LL 2011. Hat spaß gemacht.

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Mi Okt 12, 2011 09:05
von beebooper
Also ich sehe das ähnlich wie der Emmericher, mag daran liegen das wir beide in Kleve aktiv sind. :D das Problem was ich mit der ganzen Sache habe ist, das sehr viele Teams sich dies Jahr und auch in den vergangenen Jahren den A... aufgerissen haben um einen Kader zusammen zu bekommen und zu spielen. Wir Klever hatten auch diese Probleme und haben uns trotzdem immer wieder durchgekämpft ohne ein Spiel abzusagen. Das selbe haben auch viele andere Teams in den vergangen Jahren durchlebt. Wenn die Aces mal eine bescheidene Saison haben, aus welchen Gründen auch immer dann sollten auch Sie fair bleiben und anderen nicht die Chance nehmen. Zu dem kommt noch das jeder weis wie schmal das Budget eines jeden Teams in der Liga ist, wenn man dann noch ein Team anreisen lässt um ca 2 Stunden vor Kick Off abzusagen finde ich es sehr schade. Es ist nicht einmal unbedingt die vergeben Aufstiegstchance, es geht hier meiner Meinung nach mehr um Respekt dem Gegner gegennüber und um Fairness. Ich war vor Ort und habe sowohl Platz als auch die Gesamtsituation gesehen. Meine persönliche Meinung zu der Situation ist das der Platz nicht so schlecht war und das sehr sehr wenig Seniorenspieler zu sehen waren. Es mag täuschen aber es war sehr merkwürdig. Wenn mir als Coach der Klever die Pommesfrau in Hamm ein Handy in die Hand drückt und sagt, "Das ist der Boris, du kannst deine Jungs nachhause schicken" ist schon klasse.
Ich habe auch mal irgendwo gelesen, das das Team was ein Spiel absagt sich um einen neuen Spieltermin kümmern muss und das dann dem Gegner mitteilen muss. Leider hat das keiner getan und somit haben wir dann wohl auch unsere Frist für den Einspruch verpennt. That´s Life, also was lernen wir Klever daraus ??? In weniger als 5 Jahren ist Kleve Zweimal am grünen Tisch zur Landesliga Qualifiziert. :laola:

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Mi Okt 12, 2011 10:09
von Exile
LB56 hat geschrieben:Meine Meinung zu den nicht gespielten Spielen:

In der Landesliga Süd fehlt das Spiel MG Mavericks II. vs. Longhorns.
Das wurde zwar mit 0:20 gewertet, aber mit dieser Wertung verschiebt sich die Tabelle zu Gunsten der Bonn Gamecocks II. Ok, die Mavericks würden zwar wahrscheinlich nicht gegen die Longhorns gewinnen können, aber die theoretische Chance wird den Sportlern hiermit genommen.
Bei einem theoretischen Sieg der Mavs wären nämlich diese auf Platz 2.
Daher hätte ich es besser gefunden, wenn der Ligaobmann bei noch laufender Saison auf die Wertung verzichtet und einen verbindlichen Termin (samt Ausweichtermin) für dieses Spiel festgesetzt hätte (Ich glaube die Longhorns hätten sich darüber auch gefreut.).
Wer ein Spiel absagt, weil es "zeitlich nicht möglich ist", dieses im selben Stadion stattfinden zu lassen wie das VF Spiel des GFL Teams, welches erst um 19 Uhr (!!!) stattfindet, hat in meinen Augen kein Recht im nachhinein auf einen Ausweichtermin zu hoffen... (abgesehen davon war der 17.9 ja schon ein Ausweichtermin)
KO gegen LL auf 12 Uhr legen, dann wüsste ich nicht wie da zeitliche Probleme hätten aufkommen können..?!

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Mi Okt 12, 2011 14:40
von störtebeker
turbolent hat geschrieben:
Was geht eigendlich bei den Riders? Webseite seit mehreren Tagen offline?
http://riders-football.de/
ab sofort schonmal unter www.schiefbahn-riders.de wieder zu erreichen...

Re: Landesliga NRW 2011

Verfasst: Mi Okt 12, 2011 19:04
von LB56
@ exile:

1. Wenn ich richtig informiert bin, hat u. a. der Hockeypark der Ansetzung der Mavs II relativ kurzfristig nicht entsprochen.

2. Kick Off um 12 Uhr???
Nee ist klar... schon vergessen, dass es berufstätige Spieler hüben wie drüben gibt? Viele sind ja schon froh, wenn sie eine Kick Off-Zeit um 15 Uhr schaffen. 12 Uhr bedeutet um spätestens 10 Uhr im Stadion zu sein. Ich denke nicht, dass die Mavs II um 12 Uhr spielfähig gewesen wären, denn fast alle gehen nach meinen Informationen geregelten Berufen nach... :wink:

Übrigens: Als ehemaliger und langjähriger Ligaobmann in einem anderen Landesverband nehme ich mir einfach mal die von mir mitgeteilte Meinung heraus.... :wink: