Frankfurt Universe Läster-Thread

[mpov1]

Schuldenstand? Oder vielleicht doch Insolvenzmasse? Aber das willst Du doch gar nicht differenzieren. Du willst nur stumpf drauf hauen.

Willst Du jetzt allen Ernstes in den Raum stellen, es wären eineinhalb mio in der Insolvenzmasse?
Da würden die Gläubiger vor Freude spontan den einen oder anderen Sechserbembel springen lassen...
Kennst Du denn überhaupt den Unterschied zwischen Insolvenzmasse und Schulden bzw. Verbindlichkeiten?

Du ja scheinbar schon einmal nicht. Wie schon geschrieben sind bspw. die Dauerkarten keine Schulden aber Ansprüche nach eintreten der Insolvenz und zählen zu den 1,5 Mio dazu. Und das alleine ist schon ein erheblicher Batzen.

Noch einmal die ganz einfache Frage:
Willst Du jetzt allen Ernstes in den Raum stellen, es wären eineinhalb mio in der Insolvenzmasse?

[kielersprotte]

Willst Du jetzt allen Ernstes in den Raum stellen, es wären eineinhalb mio in der Insolvenzmasse?
Da würden die Gläubiger vor Freude spontan den einen oder anderen Sechserbembel springen lassen...
Kennst Du denn überhaupt den Unterschied zwischen Insolvenzmasse und Schulden bzw. Verbindlichkeiten?

Du ja scheinbar schon einmal nicht. Wie schon geschrieben sind bspw. die Dauerkarten keine Schulden aber Ansprüche nach eintreten der Insolvenz und zählen zu den 1,5 Mio dazu. Und das alleine ist schon ein erheblicher Batzen.

Noch einmal die ganz einfache Frage:
Willst Du jetzt allen Ernstes in den Raum stellen, es wären eineinhalb mio in der Insolvenzmasse?

Ich sage das die 1,5 Millionen inkl. bspw. der Dauerkartenerlöse sind, das sind aber keine Schulden die zur Insolvenz führten. Wer weiß denn auch schon woher die Presse diese Zahl her hat? Da wird doch schnell mal alles in einen Topf geworfen, kräftig umgerührt und dann eine möglichst reisserische Schlagzeile draus gegossen.

Solche Hetzer wie Du nehmen das dann natürlich dankbar auf.

Ich schätze das die 1,5 Millionen 1. zu hoch gegriffen und 2. eine Mischung aus Schulden und Insolvenzmasse sind.

[Borg]

welcher Betrag steckt denn in den DKs? Waren das ca. 600 Stück? Was kostete eine?

[Methadron]

Das kommt auf den Bereich an, wo sie gültig gewesen wäre. Es gibt Leute die haben 250€ in den Sand gesetzt und auch Leute, die 1000€ (VIP) verbrannt haben.
300€ wäre denke ich ein guter Durchschnitt

[legend]

Es muss eben jeder für sich entscheiden, ob man bezüglich der kolportierten "bis zu 1,5 Millionen Schulden" derzeit einer renommierten, seriösen Pressestelle und deren Quellen/Recherche eher glauben schenkt, oder der mehr oder weniger seriösen Universe-Führung, die es in den vergangenen Jahren nachweislich mit der Wahrheit, mit Zahlen und Fakten nicht ganz so genau nahm (um es mal gelinde auszudrücken).

Die Wahrheit kommt ja demnächst ans Licht.

[mpov1]

Aber...das ist doch die Lügenpresse!
Und alle, die in der Vergangenheit die nachweisliche Realität aufzeigten sind Neider, Hater und zwischenzeitlich sogar Hetzer!
Die armen Realitätsverweigerer im krankfurter Umfeld sind allesamt Opfer von bösartigen Schmutzkampagnen.
Opfer einer Mißwirtschaft in Form von Gläubigern existieren überhaupt nicht.
Im dortigen Umfeld zu versuchen, Lügenbarone zu identifizieren wäre geradezu blasphemisch.

[kielersprotte]

Es muss eben jeder für sich entscheiden, ob man bezüglich der kolportierten "bis zu 1,5 Millionen Schulden" derzeit einer renommierten, seriösen Pressestelle und deren Quellen/Recherche eher glauben schenkt, oder der mehr oder weniger seriösen Universe-Führung, die es in den vergangenen Jahren nachweislich mit der Wahrheit, mit Zahlen und Fakten nicht ganz so genau nahm (um es mal gelinde auszudrücken).

Die Wahrheit kommt ja demnächst ans Licht.

Hört, hört. Jetzt heißt es "bis zu..."! Das kennen wir doch von den DSL-Anbietern. Ja, auch die seriöse Presse stellt Dinge gerne verkürzt dar. Der Auflage wegen.

[LA]

https://www.hessenschau.de/sport/mehr-s ... n-100.html
Ob das die "richtige" Summe ist, kann ein Außenstehender kaum beurteilen, aber sie steht nach Aussage der Presse auf Berufung des IV und Gerichtes erst einmal da bis sie wiederrufen wird. Die für glaubwürdig gehaltene Wahrheit steht solange im Raum bis sie von einer neuen glaubwürdigen Wahrheit (Gerichtsbeschluss und/oder Gläubigereinigung) abgelöst wird. Bis dahin sind es 1,5 Mio € +/- Summe X. Nicht mehr und nicht weniger.

Gruß
LA

[kielersprotte]

https://www.hessenschau.de/sport/mehr-s ... n-100.html
Ob das die "richtige" Summe ist, kann ein Außenstehender kaum beurteilen, aber sie steht nach Aussage der Presse auf Berufung des IV und Gerichtes erst einmal da bis sie wiederrufen wird. Die für glaubwürdig gehaltene Wahrheit steht solange im Raum bis sie von einer neuen glaubwürdigen Wahrheit (Gerichtsbeschluss und/oder Gläubigereinigung) abgelöst wird. Bis dahin sind es 1,5 Mio € +/- Summe X. Nicht mehr und nicht weniger.

Gruß
LA

Das ist jedenfalls die Summe die im Rahmen des Insolvenzverfahrens im Raum steht. Das dürfte nicht die Summe sein die zur Insolvenz geführt hat.

[mpov1]

Das war nie die Frage, ob das die Summe war, die zur Insolvenz geführt hat. Die Ausgangsfrage war die Höhe der Schulden, nicht desjenigen Anteils, der zu Insolvenz führte. Bei einer 25 tsd-GmbH ohne nennenswertes Betriebsvermögen dürfte der übrigens beträchtlich niedriger liegen...
Insofern widersprichst Du Dir selbst, da Du Schulden in Höhe von eineinhalb mio bislang in Abrede stelltest...

[kielersprotte]

Das war nie die Frage, ob das die Summe war, die zur Insolvenz geführt hat. Die Ausgangsfrage war die Höhe der Schulden, nicht desjenigen Anteils, der zu Insolvenz führte. Bei einer 25 tsd-GmbH ohne nennenswertes Betriebsvermögen dürfte der übrigens beträchtlich niedriger liegen...
Insofern widersprichst Du Dir selbst, da Du Schulden in Höhe von eineinhalb mio bislang in Abrede stelltest...

Na also, so langsam wirkt es doch.
Hier wurde mehrfach so getan, gerade auch von Dir, das die 1,5 Mio die Schulden seien die zur Insolvenz geführt haben. Dann hat es ja doch etwas bewirkt das ich öfter mal wiederholt habe das ein Teil, wahrscheinlich sogar ein guter Teil dieser Summe durch die Insolvenz "verursacht" wurde. ein weiterer großer Teil dürften die Ansprüche des Herrn Mämpel sein, unabhängig davon ob diese berechtigt sind oder nicht. Anmelden kann der Gläubiger das und tiefgehend inhaltlich geprüft wird das idR eh nicht.

Und natürlich überfordert so eine hohe sechsstellige Summe die FUB, wie Du ja selbst darlegst ist das nur eine kleine GmbH. Das ist dann natürlich der Genickbruch gewesen, so dass die FUB bzw. der Vorstand der Universe die Mißwirtschaft der Vergangenheit nicht weiter aufarbeiten konnte.

Ob die Summe 1,5 Millionen stimmt oder nicht, dazu habe ich mich nie geäußert. Ich denke allerdings weiterhin das dies die Summe aus Schulden vor der Insolvenz, Insolvenzmasse und dem ist was die Gläubiger (wie bspw. Mämpel) noch so alles angemeldet haben. Erfahrungsgemäß greifen die besonders hoch um ihren Anteil zu erhöhen.

[mpov1]

Und ob Du Dich zur Höhe der Schulden geäußert hattest: Du hattest geschrieben, diese dürften lange nicht so hoch (1,5 mio) sein.
Laut Zeitungsbericht sei das unter Berufung auf das Gutachten des IV die Höhe der Schulden...ich hatte nie etwas anderes behauptet.
Trotzdem: 1,5 mio bei einer 25tsd GmbH ohne nennenswertes Betriebsvermögen... Respekteinflößende Summe.....

[kielersprotte]

Und ob Du Dich zur Höhe der Schulden geäußert hattest: Du hattest geschrieben, diese dürften lange nicht so hoch (1,5 mio) sein.
Laut Zeitungsbericht sei das unter Berufung auf das Gutachten des IV die Höhe der Schulden...ich hatte nie etwas anderes behauptet.
Trotzdem: 1,5 mio bei einer 25tsd GmbH ohne nennenswertes Betriebsvermögen... Respekteinflößende Summe.....

Wenn du mich schon zitierst dann bitte vollständig.Ich schrieb immer davon das die Schulden die zur Insolvenz führten lange nicht so hoch gewesen sein dürften. Weiterhin denke ich das die 1,5 Millionen die Summe aus den o.g. Posten sind. Ob diese Zahl an sich stimmt... das wissen wenige, hier im Forum wahrscheinlich so gut wie keiner. Du bspw. schon einmal ganz sicher nicht...

[Mike_Mueller]

Wenn du mich schon zitierst dann bitte vollständig.Ich schrieb immer davon das die Schulden die zur Insolvenz führten lange nicht so hoch gewesen sein dürften. Weiterhin denke ich das die 1,5 Millionen die Summe aus den o.g. Posten sind. Ob diese Zahl an sich stimmt... das wissen wenige, hier im Forum wahrscheinlich so gut wie keiner. Du bspw. schon einmal ganz sicher nicht...

Ganz eindeutig falsch, kielersprotte, du hast die 1,5 mio. angezweifelt. Hier Deine Aussage:

Passt scho....

Ohne Universe was Gutes oder Schlechtes wünschen zu wollen, bin echt gespannt wie das endet wenn hier wirklich 1,5 Mio im Raum stehen.

Stehen ja nicht. Die Schulden dürften lange nicht so hoch sein.

[kielersprotte]

Wenn du mich schon zitierst dann bitte vollständig.Ich schrieb immer davon das die Schulden die zur Insolvenz führten lange nicht so hoch gewesen sein dürften. Weiterhin denke ich das die 1,5 Millionen die Summe aus den o.g. Posten sind. Ob diese Zahl an sich stimmt... das wissen wenige, hier im Forum wahrscheinlich so gut wie keiner. Du bspw. schon einmal ganz sicher nicht...

Ganz eindeutig falsch, kielersprotte, du hast die 1,5 mio. angezweifelt. Hier Deine Aussage:

Passt scho....

Ohne Universe was Gutes oder Schlechtes wünschen zu wollen, bin echt gespannt wie das endet wenn hier wirklich 1,5 Mio im Raum stehen.

Stehen ja nicht. Die Schulden dürften lange nicht so hoch sein.

Ganz genau, ich habe von Anfang an darauf hingewiesen das diese 1,5 Millionen eben nicht "die Schulden" sind. Die Summe dürfte vor der Insolvenz deutlich darunter gelegen haben. Und das ist ja was kolportiert wurde. Aber ist doch schön wenn es nur noch dafür reicht semantische Diskussionen zu führen. Dann merkt Ihr ja selbst das Ihr da etwas zu "forsch" gewesen seid.