Nimmt man das Beispiel Frankreich sind die Regelungen für Football durchaus ähnlich... Wechselt ein Spieler, den Verein A ausgebildet hat, zu einem Verein B, hat tatsächlich Verein A ein Anrecht darauf eine Ausbildungspauschale zu bekommen. (zwar nur dreistelliger Bereich oder ganz unterer 4 stelliger, aber immerhin). Dass es keine Ausbildungsclubs gibt, das macht auch die Transferregulierung (nur 5 Transfers von anderen französischen Vereinen pro Saison, davon 2 von einem gleichen abgebenden Verein), die dich also zwingt am eigenen Nachwuchs zu arbeiten, aber so gibt es schon eine "Gerechtigkeit" in Sachen Jugenarbeit, wenn sich doch einer umorientiert (und als Megatalent erste Liga spielen will, wenn du nur in der zweiten oder dritten bist, oder er zum Studium in eine andere Ecke des Landes geht).Armin Istrator hat geschrieben:Die Nachwuchsarbeit kann man doch nicht mit Fussball vergleichen. Die ausgebildeten Jugendlichen bleiben entweder im Verein, hören auf oder wechseln in den näheren Umkreis. Nicht wie beim Fussball wo sie theoretisch überall hin könnten wo das Geld lockt. Deswegen führt eine gute Jugendarbeit auch nicht, wie bei manchen Fussballvereinen, zu vielen Transfers (Stichwort Ausbildungsklub), sondern langfristig eher zum Erfolg. Wenn auch der Rest passt. Sind ja nicht die NFL wo win now regiert, lieber anständig arbeiten und dann win later (dafür beständig)
Flash war schon immer sehr nachwuchsorientiert (der Präsident des Vereins ist überzeugter Trotzkist, da spielt eher Plattling in der NFL, als dass der anfängt ein Programm wie die Broncos aufzuziehen), das Einzige, was sie manchmal gemacht haben, ist einen 3. Ami zu holen für die EFL (und dann in der Liga durchrotieren, 2 spielen, einer schaut zu). 2009 hatten sie dann tatsächlich mal 2 NFL-E-Briten (Jermaine Allen und Aden Durde), die nur in der EFL gespielt haben (was man aber spätestens im EB gesehen hat, dass denen da Spielpraxis fehlt). Das ist übrigens das, was es für Flash schwer macht, konstant in Europa oben mitzuspielen, denn sie wollen in der Liga der Großen mitspielen, die in sportlichen Erfolg investieren und sich zur Not die fehlenden Elemente dazukaufen, und dabei ihrer Linie treu bleiben ein Sportverein und ein soziales Projekt in einem der vom Sozialgefüge her schwierigsten Vororte von Paris (über 20 % Arbeitslosigkeit usw) zu sein. Der (soziale) Erfolg gibt ihnen lokal recht, sie versuchen halt DAS Jahr zu treffen, in dem es für den ganzen großen Wurf (der Traum vom EB-Sieg) reicht.Mir gefällt übrigends das Programm von Flash. DIe haben vor ein paar Jahren noch extra ex-NFL Spieler zum Eurobowl eingeflogen (wenn auch "nur" 2, nicht so wie die Broncos jetzt), jetzt investiert man das Geld anscheinend in den Nachwuchs. Bei so einem netten Umfeld wie in Courneuve ein tolles Programm um die Jugendlichen von der Straße zu holen.
100% zustimmung Fighti ,Gruß aus WienFighti hat geschrieben:Ein Spieler wird nicht dadurch besser, dass 20 Amis im Team sind, die er sich von der Sideline anschaut, sondern eher dadurch, dass er Spielpraxis bekommt und gut gecoacht wird. Und in der Hinsicht hat es Bergamo und dem italienischen Football in der Tat eher nichts gebracht, siehe die Ergebnisse abseits von Bergamo in europäischen Wettbewerben und das Level der italienischen Nationalmannschaft. In der Liga konnte ja eh keiner mit ihnen mithalten (8 Jahre ungeschlagen oder so?)Phorcus hat geschrieben:Äh Bergamo hat das nichts gebracht? Wenn ich mich da zurückerinnere haben die nen EB gewonnen. Ist halt die Frage was besser ist immer alles klein klein machen, sparen und auf die Jugendarbeit setzen und vielleicht irgendwann mal gut mitspielen oder wenn man Geld zu verfügung hat einfach mal Gas geben bis es weg ist und danach wieder kleine Bröttchen backen. Und mal ganz ehrlich die Österreicher glauben doch selbst nicht das ihre Nationalen Spieler besser werden nur weil da ein paar Söldner weniger rum laufen oder? Die letzten Jahre sah der Österreichische Footabll auf jeden Fall besser aus, was unter anderem an den Söldnern gelegen hat.
Beispiel Frankreich: Extrem harte Ausländerregel, seit Jahren nur 2 Ausländer (=Nicht Franzose, geht also schon bei den Europäern los) auf dem Spielberichtsbogen, dafür Mittel locker gemacht (auch weil man mehr Fördermittel vom Staat einstreichen kann als hierzulande, man hat ja sogar einen Hauptamtlichen beim Sportministerium für Football) für Football-Jugendleistungszentren. Ich hatte jetzt die letzten Jahre nicht das Gefühl, dass die französische Nationalmannschaft (Jugend und Herren) verglichen mit anderen Nationen den Rückwärtsgang einlegt.
Wenn du Geld erfolgreich anlegen willst im Football, dann musst du geduldig sein und es in Coaching anlegen, nicht in Tankgutscheine bei Mineralölunternehmen, damit du aus einem Radius von 500 km Spieler herfahren lassen kannst.
Das mit der Ausbildungsentschädigung wär zwar wünschenswert, ist aber ein heikles Thema. Wenn mal ein jugendlicher des Studiums oder Arbeit wegen wechselt (was doch öfter vorkommt), muss er schon von Nationalteamkaliber sein, damit man als Verein einen 3 bis niedrigen 4 stelligen Betrag hinlegt. Ist er kein guter Spieler kann er die Ablöse eher selber zahlen, wenn er weiterspielen will.Fighti hat geschrieben:...
Ausbildungsentschädigungen sind in Deutschland rechtlich nicht mehr durchsetzbar.Armin Istrator hat geschrieben:[Das mit der Ausbildungsentschädigung wär zwar wünschenswert, ist aber ein heikles Thema.
Gab es da nicht Lizenz Prüfungen, das ist doch eine Art Prüfung der Fähigkeiten im Verein.skao_privat hat geschrieben:Des weiteren möchte ich mal feststellen, dass nicht Regelungen im Transferbereich notwendig sind, sondern das vielmehr auf die Funktionärs-/Managementsebene geschaut wird. Alle anderen Bereich sind mit gewissen Mindestanforderungen verknüpft. Es gibt ja jetzt sogar Seitenlinien Lizenzen. Aber der Bereich, der für die größten wirtschaftlichen Schäden im American Football verantwortlich ist, darf ungeprüft weiter herum werkeln. Dabei gäbe es zumindest in Deutschland eine entsprechende mindest-Lizenz, die man erwerben kann!
Warum gibt es keine Mindestanforderungen an Funktionäre? Warum keine Anforderungen an die Zusammensetzung eines Vorstandes in einer bestimmten Liga?
Im sportlichen Bereich doktort man herum, erfindet europaweit immer wirrere Kunstgriffe. Dabei wird das eigentliche Problem, nämlich dass der sogenannten 'Führungsebene' nicht einmal ins Auge gefasst!
Als Qualifikation kann 'es macht ja sonst keiner' nicht reichen.
Art. 2 Grundgesetz - allgemeine Handlungsfreiheit.skao_privat hat geschrieben:Als Informationsfrage: basierend auf welcher Argumentation? Vereinsrecht?