Frankfurt Universe Läster-Thread

[_pinky]

also mal zusammenfassen:
universe spielt mit einem von universe unter "normalen" umständen nicht finanzierbaren kader in einem von universe unter "normalen" umständen (bei den derzeitigen zuschauerzahlen allerdings auch übertrieben großen) nicht finanzierbaren stadion...für lau!
zur kasse gebeten werden die sozialversicherungsträger und die steuerzahler und schlussendlich soll auch noch eine spendensammelaktion gestartet werden.
selbstverständlich ist dies jedoch alles legal (auch legitim?), moralisch nicht verwerflich (oder darf hieran doch gezweifelt werden?) und stellt keinesfalls eine wettbewerbsverzerrung gegenüber den teams dar, die ihren kader tatsächlich noch aus eigenen einnahmen finanzieren. sind ganz schön blöd, diese ewigen vereinsmeier...
da wird im fussball auf teams wie hoffenheim oder rb leipzig geschimpft, weil die von der finanzkraft eines einzelnen sponsors leb(t)en...und hier zahlt die allgemeinheit die zeche für die mißwirtschaft derer in und von und zu Ffurt. unglaublich, wofür geld übrig ist. klemmt ja sonst nirgends.

Hört sich nach groko-politik an. Warum regst du dich dann hier auf?

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

[Methadron]

Den FSV reißt man gar nicht mit, die 3 Millionen Schulden und die wackeligen Beine hat er sich schon ganz allein erarbeitet. Wenn der sogar jetzt schon einen Stadionmieter für 2019 braucht... Die dürften eher Glück gehabt haben ganz knapp nicht abgestiegen zu sein.

Stimmt, da sind dann 300.000€ Einnahmen völlig egal. Ist ja nur 1/10 der Schuldensumme.
Aber der Kommentar zeigt das Denken in FFM ziemlich gut auf. Die sind eh pleite, dann müssen wir nicht zahlen.

[Fighti]

Die Universe schuldet dem FSV nicht 300.000€, sondern 70.000€

[PapaRalf]

Was bleibt der Stadt Franlfurt denn übrig? Wenn Universe nicht spielen kann, kommt der FSV auf keinen grünen Zweig und Frankfurt als Eigentümer des Stadions bleibt komplett auf dem Kosten sitzen (ganz ohne Mieter).
Dann doch dieses Jahr noch mal Miete erlassen, damit beide Vereine sich berappeln können und dann aber nächste Saison wieder Miete zahlen.
Das ist doch eine Entscheidung bzw. Überlegung die viele Gläubiger einer Insolventen Firma treffen müssen.
Nur mal so zur Vollständigkeit: Die Stadt Frankfurt hat dem FSV in den letzten Jahren schon über 1 Millionen an Miete erlassen und das hat nichts mit Universe zu tun.

[alex_k.]

Den FSV reißt man gar nicht mit, die 3 Millionen Schulden und die wackeligen Beine hat er sich schon ganz allein erarbeitet. Wenn der sogar jetzt schon einen Stadionmieter für 2019 braucht... Die dürften eher Glück gehabt haben ganz knapp nicht abgestiegen zu sein.

Stimmt, mal Forderungen in Höhe von 70000 Euro abzuschreiben, bei 3 Millionen Verbindlichkeiten ist ein Pappenstil. Sind nur 2,33 %

Und wenn die Fussballer das mit 3 Millionen können, dann können das die Footballer mit weniger doch auch

Mir tun nur die Fans leid, die ihre Kohle in die Dauerkarten usw. investiert haben und der Verein wie auch die FUB es in Kauf genommen haben, die Fans abzuzocken, sonst wäre das Schuldenloch ja noch viel größer!

Aber mal ehrlich, was genau soll sich denn in der GmbH ändern, wenn die gleichen das Ruder in der Hand halten, die zuvor den Karren in die Misere gelenkt haben? Ich wünsch das keinem Verein und auch keinem Vorstand, aber der Glaube daran, dass wir nicht bald wieder über die gleichen Probleme diskutieren fehlt mir, sorry!

[mpov1]

Den FSV reißt man gar nicht mit, die 3 Millionen Schulden und die wackeligen Beine hat er sich schon ganz allein erarbeitet. Wenn der sogar jetzt schon einen Stadionmieter für 2019 braucht... Die dürften eher Glück gehabt haben ganz knapp nicht abgestiegen zu sein.

jaja, der huberbube...bist du jetzt das offizielle sprachrohr des herrn h.?
schon klar, dass du alles, was aus dieser ecke kommt schön- oder eben auch kleinreden mußt und andere baustellen anderer in den fokus zu rücken versuchst, so dass das, was sich der verband da geleistet hat und leistet nicht mehr diskutiert wird...
da du ja ganz nah dran bist:
seit wann gibt es im bereich des verbandes vorläufige lizenzen? ich zumindest habe nirgendwo in den statuten etwas derartiges gefunden...
wie kann der verband einem verein wie universe eine lizenz erteilen, wo doch nachweislich die erforderliche wirtschaftliche leistungsfähigkeit, die ja im lizenzierungsverfahren angeblich geprüft würde, nicht vorhanden ist?
wie kann der verband einem verein wie universe eine lizenz erteilen zu einem zeitpunkt, wo eben kein stadionmietvertrag vorliegt?
die antwort hierauf gab walter: huber will, dass wir big6 (*räusper) spielen: diese operettenveranstaltung, deren platzen zu einem vollkommenen gesichtsverlust der (des) protagonisten geführt hätte, ist für frankfurt der rettungsring, der zum richtigen zeitpunkt zugeworfen wurde.
ein schelm, wer böses dabei denkt...

ja, der fsv hat seine eigenen probleme, universe ist ein teil davon...bzw. die ausstehenden zahlungen...in der gastronomie nennt man sowas glaube ich zechprellerei...
deine milchmädchenrechnnug geht ebensowenig auf wie alle anderen vorgeschobenen argumente pro universe bzw. contra fsv:
wenn dem fsv bei einem schuldenstand von 3mio 70 tsd an einnahmen wegbrechen, weil ein mieter nicht bezahlt, dann kann das im schlimmsten fall den ruin bedeuten, denn mit diesen 70tsd könnten die fälligen zinsen für einen kredit in höhe von 3mio im laufenden jahr zu einem großteil bezahlt werden.
wenn du dir ein haus für 700tsd kaufst (zum großteil kreditfinanziert) und dir brechen in einem jahr 25tsd an einnahmen weg, die für die zinsen vorgesehen waren, dann sagt deine bank ganz schnell: dein haus: nö...ist jetzt unser haus...

zum glück bzgl. des abstiegs: wenn ffurt seinen kader in diesem jahr selbst finanzieren müßte, dann wären die scorps auch 2019 noch in der gfl...aber wettbewerbsverzerrung: gschmarri.

[mpov1]

Hört sich nach groko-politik an. Warum regst du dich dann hier auf?

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

was geht es dich an?
sprich mit deinem joghurt. oder geh zum stammtisch, dort sind solche platten parolen immer en vogue.

[Fighti]

Stimmt, mal Forderungen in Höhe von 70000 Euro abzuschreiben, bei 3 Millionen Verbindlichkeiten ist ein Pappenstil. Sind nur 2,33 %

Welche Verbindlichkeiten?

"Die Gläubiger des Fußball-Regionalligisten FSV Frankfurt verzichten auf Forderungen in Höhe von etwa drei Millionen Euro und haben damit den Weg für einen wirtschaftlichen Neuanfang des Vereins freigemacht. Nach eigenen Angaben können die Hessen bis Ende Oktober mit der Aufhebung des Insolvenzverfahrens rechnen. Die knapp 100 Gläubiger des FSV nahmen den Insolvenzplan einstimmig an und erhalten jeweils 2,6 Prozent ihrer Forderungen. «Damit ist die beste Lösung für alle Gläubiger zustande gekommen und zudem in einem äußerst schnellen Zeitraum», sagte Frankfurts Insolvenzverwalter Fabio Algari."

Ist die Welt nicht schön?

http://www.fnp.de/sport/fsv/Glaeubiger- ... 86,2765271

Also nochmal für alle zum Mitschreiben. Die hatten 3 Millionen Schulden, über diese 3 Millionen ist einer einfach mit dem Radiergummi drüber und so wie ich die Artikel der letzten Wochen verstehe, sind sie trotzdem wieder in akuter Notlage, wenn es keinen Untermieter gibt. Nicht erst, wenn er nicht zahlt, sondern wenn es ihn nicht gibt.

Gestört hat das in der Regio Südwest so weit ich das mitbekommen habe übrigens nicht wirklich. Aber dass die U20 der Chinesen Freundschaftsspiele spielen sollte, das war ein großer überregionaler Aufreger.

jaja, der huberbube...bist du jetzt das offizielle sprachrohr des herrn h.?

Hääääääää?

schon klar, dass du alles, was aus dieser ecke kommt schön- oder eben auch kleinreden mußt und andere baustellen anderer in den fokus zu rücken versuchst, so dass das, was sich der verband da geleistet hat und leistet nicht mehr diskutiert wird...

Was ist an einer Auflistung von Fakten schön- oder kleingeredet? Dass der FSV wegen 3 Millionen insolvent ist, die nicht von Universe verursacht wurden, ist unstrittig. Und dass die 300 000 € von Universe eine eher kleine Summe sind, verglichen mit dem was sonst so gerettet wird, doch auch? oldtimer2 tat so, als wäre Universe die erste Insolvenz in der Geschichte der deutschen Sportvereine. Ist sie bei weitem (leider) nicht.

da du ja ganz nah dran bist:

Bin ich nicht. Du scheinst echt komplett falsche Vorstellungen zu haben, das ist tatsächlich sehr lustig.

deine milchmädchenrechnnug geht ebensowenig auf wie alle anderen vorgeschobenen argumente pro universe bzw. contra fsv:
wenn dem fsv bei einem schuldenstand von 3mio 70 tsd an einnahmen wegbrechen, weil ein mieter nicht bezahlt, dann kann das im schlimmsten fall den ruin bedeuten, denn mit diesen 70tsd könnten die fälligen zinsen für einen kredit in höhe von 3mio im laufenden jahr zu einem großteil bezahlt werden.
wenn du dir ein haus für 700tsd kaufst (zum großteil kreditfinanziert) und dir brechen in einem jahr 25tsd an einnahmen weg, die für die zinsen vorgesehen waren, dann sagt deine bank ganz schnell: dein haus: nö...ist jetzt unser haus...

Siehe oben, das Haus muss der FSV nicht finanzieren, 97.4 % davon gabs geschenkt, die restlichen 2.6 % zinslos. Ist es eigentlich echt so schwer sich zu informieren, bevor man postet? Das sind ja keine Meinungen, das sind simple Fakten. Ändert auch nichts daran, dass Rechnungen pünktlich zu bezahlen sind. Trotzdem, dass der FSV wackelt, liegt am FSV.

zum glück bzgl. des abstiegs: wenn ffurt seinen kader in diesem jahr selbst finanzieren müßte, dann wären die scorps auch 2019 noch in der gfl...aber wettbewerbsverzerrung: gschmarri.

So wie sich Stuttgart derzeit präsentiert, wär ich mir auch da übrigens nicht so sicher.

[legend]

Man sollte aber auch durchaus mal einen näheren Blick auf die Umstände besagter Insolvenzen werfen. Die 3. (Fußball-)Liga gilt seit ihrer offiziellen Einführung als die Geldverbrennungsmaschine unter Obhut des DFB. Vereine fürchten den Abstieg in besagte Liga ebenso, wie den Aufstieg in diese 3. Profiliga. Das hängt mit den kaum zu leistenden Erträgen zusammen, der Verteilung der TV-Gelder, den Gebühren und den von oben auferlegten sportlichen Ansprüchen. Ein näherer Blick und eine Recherche lohnt sich wirklich. Dass in Liga 3 nahezu jährlich mindestens ein Verein den Löffel abgibt, ist quasi hausgemacht. Ebenso, dass Vereine quasi jährlich wechselnd vom Abstiegs- zum Titelaspiranten mutieren.

Die GFL ist keine Profiliga, wir befinden uns nach wie vor im Status des Amateursports. Potenziellen professionellen Strukturen bei einigen Vereinen zum Trotz. Es gibt keinen Verteilungsschlüssel für TV-Gelder, keine genormten Gehaltsstrukturen, geschweige denn Nachwuchszentren und ähnliche Auflagen wie in der Rundballliga. Wirtschaftlich liegen zwischen der GFL und der 3. Liga Welten (was sich ja auch in den entsprechenden Insolvenzsummen ausdrückt).

Universe ist sehenden Auges, ohne irgendwelche äußeren Zwänge oder Auflagen in diese Schieflage geraten. Zum wiederholten Mal. Trotz leerer Kassen schon zu Mitte vergangener Saison (auch wiederholt) schnallte man den Gürtel nicht etwa enger, sondern ging - mal wieder - in die Vollen in der Off Season. Ein Coach wartet auf 18.000(!) Euro, während Spieler en masse verpflichtet werden. Von dem Eklat mit den Dauerkarten, die verkauft wurden, obwohl faktisch nichts finanziert werden konnte, erst gar nicht anzufangen. Diese Entwicklung hat sich über fast ein dreiviertel Jahr abgezeichnet und es wurde nichts(!) von Seiten Verein oder GmbH getan, dieser Entwicklung Herr zu werden. Im Gegenteil, es wurden - scheinbar schon beginnend mit Lizenzierungsverfahren - falsche Zahlen genannt, gelogen und verschwiegen.

Dass der AFVD solches Verhalten nicht nur nicht sanktioniert (Kaution? Bei nem insolventen Verein? Hahaha), sondern dieses Schmierentheater sogar noch wohlwollend unterstützt, DAS ist das eigentlich Verwerfliche für Interessenten diese Sports. Faktisch wird FU und seine GmbH für die konsequente Außerachtlassung nahezu sämtlicher Lizenz-Voraussetzungen, für die seit Jahren andauerende Misswirtschaft ohne jegliche Konsequenz von Verbandsseite von eben diesem unter fadenscheinigen Begründungen durchgewunken. Und dass Robert Huber schon seit vielen, vielen Jahren von einem erfolgreichen GFL-Team in seiner Heimat und vor der Haustür des DOSB träumt, ist ja nun wahrlich ein offenes und keineswegs gehütetes "Geheimnis". Nun hat er es, um jeden Preis, auf Gedeih und Verderb, koste es, was es wolle, vor allem an Ansehen.

So geht Sportpolitik, auch und gerade beim AFVD.

Dass die Stadt Frankfurt kein Interesse hat, inmitten all des Kreuzfeuers um die Kosten für die völlig überteuert an die Vereine ur Verfügung gestellten Sportstätten, gleich zwei Vereine ins Nirvana zu schicken, ist nachvollziehbar. So beruhigt man Wählerschaften zu Wahlzeiten.

Und gerade deshalb darf durchaus und kräftig gekotzt werden, wenn man sich vor Augen führt, was sich ein Verein FU leisten darf, ohne in irgend einer WEise dafür zur Rechenschaft gezogen zu werden. Von Verbandsseite zum wiederholten Mal schon gar nicht.

[Fighti]

Deshalb ist die Einschätzung realistisch, dass sich die GFL irgendwo zwischen 4. und 5. Fußballliga bewegt, was ein Mischmasch ist zwischen denen, für die dieses Amateurlevel das Höchste der Gefühle ist und denen, die eigentlich höher hinauswollen (semiprofessionnell oder mehr). Da prallen die Fußballwelten aufeinander, da trifft Waldhof Mannheim auf Eintracht Stadtallendorf oder Rot Weiß Essen auf Westfalia Rhynern. Und wenn in manchem Verein Anspruch und Struktur sehr weit auseinandergehen, dann geht das auch schon öfter in die Binsen.

Wer übrigens diese Viertligareform rund um den Aufstieg und die Anzahl der Regionalligen verfolgt, merkt dann auch recht schnell, dass man sich auf dem Level auch nicht wirklich so als Liga versteht wie 2 bzw 3 Etagen drüber, sondern jeder braut da sein eigenes Süppchen. Das klingt dann mehr so "Kompromisse sind prima. Vor allem, wenn die anderen sie machen müssen". 4 Regionalligen statt 5? Toll, machen wir. Aber meine, die bleibt unverändert! Dann müssen ca. 15 absteigen in die 5. Liga? Kein Problem, ich denke diese 15 finden sich in den anderen Regionalligen. Und da sind wir wieder in Denkmustern, die einem aus der GFL nicht so unbekannt vorkommen.

[mpov1]

Das nimmt nun aber keinerlei Bezug, zu dem was legend richtigerweise schreibt...

[Bester_Mantafahrer]

http://www.frankfurt-universe.de/index. ... eve-cluley

[zusel]

Dass die Stadt Frankfurt kein Interesse hat, inmitten all des Kreuzfeuers um die Kosten für die völlig überteuert an die Vereine ur Verfügung gestellten Sportstätten, gleich zwei Vereine ins Nirvana zu schicken, ist nachvollziehbar. So beruhigt man Wählerschaften zu Wahlzeiten.

Ich bin mir nicht so sicher, dass die Miete so überteuert ist wie du das darstellst. Ich weiß zB ca. 10 Jahre alte Zahlen aus der Fussball-Bundesliga. Da gab es dann so schöne Sachen wie: ihr braucht vielleicht Flutlicht? Das kostet dann bitte pro einschalten 9.000€ weil wir dem Energieversorger die Stromspitze für die Inbetriebnahme der Beleuchtung vorher ankündigen müssen, damit der die Kapazitäten bereithält und nicht aus Versehen der ganze Stadtteil deswegen einen Stromausfall hat. Dafür könnt ihr das Licht dann aber brennen lassen so lange ihr wollt. Dem Fussball-Bundesligisten ist es egal, aber sowas kann in der GFL den Hals brechen, selbst bei deutlich niedrigeren Summen.

Was mich an dem gesamten Stadionthema etwas wundert:

Frankfurt ist Besitzer des Stadions
FSV ist Mieter und zahlt Miete an die Stadt
Galliverse ist Untermieter und zahlt Miete an den FSV

In Anbetracht der Insolvenz wäre es doch für beide Vereine günstiger direkt als Mieter zu laufen und an die Stadt zu zahlen, denn falls Galliverse als Zahler ausfällt nehme ich so eine Last vom anderen insolventen Mieter, statt dem nochmal eine reinzudrücken.

Oder hab ich da was falsch interpretiert?

[da_Strizzi]

Was mich an dem gesamten Stadionthema etwas wundert:

Frankfurt ist Besitzer des Stadions
FSV ist Mieter und zahlt Miete an die Stadt
Galliverse ist Untermieter und zahlt Miete an den FSV

Verstehe ich auch so, und frage mich, wenn keiner dieser beiden Vereine in diesem Stadion wäre, was würde dann geschehen? Steht es dann leer oder wer würde es nutzen?

[Kundenberater]

Ja, das stünde dann leer.
Die Gemeinden kaufen die vereinseigenen Stadien den klammen Vereinen ab, um deren Existenz zu sichern.
Die Vereine mieten sich dann die Stadien. Insofern sind oft die Vereine die einzigen Nutzer. Insofern liegt das Risiko und die Kosten beim Steuerzahler. Für die Vereine super, für den Steuerzahler ... na ja.
Es sei denn, die Gemeinden vermieten es für andere Veranstaltungen, z. B. Konzerte. Aber dann jammern die Fußballer, dass der Rasen kaputt gehe.
Vorbildlich ist Schalke. Die schaffen es, diese tolle Fußballarena auch für andere Veranstaltungen regelmäßig anzubieten. Das machen die Kommunen leider nicht, sondern halten es meist nur für Fußball vor.
Selbst die Lions, wesentlich erfolgreicher als die Eintracht, steht hinter den Fußballern zurück - leider.