GFL 2 Süd 2023
Re: GFL 2 Süd 2023
...es ist trotzdem ein ganz übler witz mit dem potential, ganz übel nach hinten loszugehen. denn bei einem risiko von nur zwei spielen wird mancher angefressene spieler künftig nicht um jeden preis die fäuste unten lassen. wäre ja fast schon ein freifahrschein, wenn es nicht noch die strafrechtliche seite gäbe...
Re: GFL 2 Süd 2023
Nur mal angenommen, die Darstellung hier im Forum stimmt. Dann wären zwei Spiele Sperre für das Bewusstlosschlagen eines Coaches ein absoluter Witz
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Re: GFL 2 Süd 2023
Das ist ganz Hochoffizell vom Ligaobmann über GFL2 aktuell an die Vereine gegangen. Als erweitertes Info Aktuell Nr. 14/1, da man in der ersten Mitteilung die Strafen vergessen hatte.
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- OLiner
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Re: GFL 2 Süd 2023
So sehe ich das auch. Eigentlich müsste Gießen dagegen Einspruch einlegen. Denn die Spieler von denen sind auch nächste Saison gesperrt und BH kommt so davon.KarlH hat geschrieben: ↑Di Aug 22, 2023 11:18 ...es ist trotzdem ein ganz übler witz mit dem potential, ganz übel nach hinten loszugehen. denn bei einem risiko von nur zwei spielen wird mancher angefressene spieler künftig nicht um jeden preis die fäuste unten lassen. wäre ja fast schon ein freifahrschein, wenn es nicht noch die strafrechtliche seite gäbe...
Re: GFL 2 Süd 2023
Ist das so ein Genderding? Coachschlagen ist teurer als Spielerschlagen?
Und warum sollte man ein Strafmaß eines Wiederholungstäters wegen eines anderen Deppen reduzieren? Wenn der 3 KO geschlagen hätte, wären es drei Spiele weniger???
Ich hatte schon den Verdacht, das der AFVH die Strafen auswürfelt. War dann aber doch der GFL-Ligaobmann.
Und warum sollte man ein Strafmaß eines Wiederholungstäters wegen eines anderen Deppen reduzieren? Wenn der 3 KO geschlagen hätte, wären es drei Spiele weniger???
Ich hatte schon den Verdacht, das der AFVH die Strafen auswürfelt. War dann aber doch der GFL-Ligaobmann.
Hatte heute morgen keine Milch mehr für mein Müsli. Hab stattdessen Orangensaft genommen. Und Wodka statt Müsli.
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Re: GFL 2 Süd 2023
Es geht doch nicht darum die Strafen der Widerholungstäter zu reduzieren. Sondern darum das es für eine Tätigkeit gegen einen Coach "nur" 2 Spiele Sperre gibt. Hier hätte man schon den Rahmen bis zu drei Spielen laut BSO nutzen können. Bzw laut BSO wird eine Tätigkeit noch mal gesondert betrachtet... ich frage mich allerdings ob das hier passiert ist._pinky hat geschrieben: ↑Di Aug 22, 2023 12:35 Ist das so ein Genderding? Coachschlagen ist teurer als Spielerschlagen?
Und warum sollte man ein Strafmaß eines Wiederholungstäters wegen eines anderen Deppen reduzieren? Wenn der 3 KO geschlagen hätte, wären es drei Spiele weniger???
Ich hatte schon den Verdacht, das der AFVH die Strafen auswürfelt. War dann aber doch der GFL-Ligaobmann.
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Re: GFL 2 Süd 2023
Ach dafür gibt es nur 2 Spiele Sperre? Dann könnte man in einer Saison durchaus mit einigen Coaches die offenen Rechnungen begleichen... man man man, was ein Witz
Re: GFL 2 Süd 2023
Also die Auslegung des Ligaobmanns ist in diesem Fall katastrophal.
Paragraf 147 BSO sieht für eine Tätlichkeit wie sie im Aktuell vermerkt ist eigentlich minimum 3 Spiele und in besonders schweren Fällen bis zu 8 Spiele Sperre vor. Plus ggf. eine Lebenslange Sperre wenn der AFVD das so entscheiden sollte. Aber bei einer Sperre von 2 Spielen, kann man eigentlich im Nachgang keine Lebenslange Sperre vergeben bzw. begründen. Es handelt sich hier eigentlich um eine Entscheidung mit Signalwirkung für die Zukunft. Wenn wir beim Football aus so Zustände wie beim Fußball haben möchten wo Schiedsrichter, Trainer und Spieler gelegentlich mal ein paar auf die zwölf bekommen, lässt man das jetzige Urteil so stehen. Ansonsten sollte man das dringend noch mal überdenken.
Gab es in BaWü nicht in kürzerer Vergangenheit einen ähnlichen Fall der dann für einen Spieler in einer Lebenlangen Sperre gezündet ist? Ich meine das war der Spieler der danach in der ELF bei Stuttgart Surge untergekommen war.
Paragraf 147 BSO sieht für eine Tätlichkeit wie sie im Aktuell vermerkt ist eigentlich minimum 3 Spiele und in besonders schweren Fällen bis zu 8 Spiele Sperre vor. Plus ggf. eine Lebenslange Sperre wenn der AFVD das so entscheiden sollte. Aber bei einer Sperre von 2 Spielen, kann man eigentlich im Nachgang keine Lebenslange Sperre vergeben bzw. begründen. Es handelt sich hier eigentlich um eine Entscheidung mit Signalwirkung für die Zukunft. Wenn wir beim Football aus so Zustände wie beim Fußball haben möchten wo Schiedsrichter, Trainer und Spieler gelegentlich mal ein paar auf die zwölf bekommen, lässt man das jetzige Urteil so stehen. Ansonsten sollte man das dringend noch mal überdenken.
Gab es in BaWü nicht in kürzerer Vergangenheit einen ähnlichen Fall der dann für einen Spieler in einer Lebenlangen Sperre gezündet ist? Ich meine das war der Spieler der danach in der ELF bei Stuttgart Surge untergekommen war.
Re: GFL 2 Süd 2023
Ich muss jetzt mal blöd fragen:
Ist der Spieler gezielt auf den Coach gegangen und hat ihn niedergeschlagen?
Für mich klang das eher nach einem "der Coach wollte schlichten und hat dabei im allgemeinen Gerangel einen Schlag abbekommen".
Gezielte Attacke m.M. wäre durchaus härter zu bestrafen.
In einer Rudelbildung zwischen Spielern mit Montur kann es durchaus passieren, dass man dann einen Schlag abbekommt, der bei den Spielern nicht so gravierend gewesen wäre (bitte nicht als Verharmlosung oder Herunterspielen auffassen).
Eine Strafe von der Art der Verletzung abzumachen ist meiner Ansicht nach schwierig. Da zählt eher das Gesamtbild, dass ich nicht habe, da ich nicht live dabei war und nicht die Entstehung kenne.
Ist der Spieler gezielt auf den Coach gegangen und hat ihn niedergeschlagen?
Für mich klang das eher nach einem "der Coach wollte schlichten und hat dabei im allgemeinen Gerangel einen Schlag abbekommen".
Gezielte Attacke m.M. wäre durchaus härter zu bestrafen.
In einer Rudelbildung zwischen Spielern mit Montur kann es durchaus passieren, dass man dann einen Schlag abbekommt, der bei den Spielern nicht so gravierend gewesen wäre (bitte nicht als Verharmlosung oder Herunterspielen auffassen).
Eine Strafe von der Art der Verletzung abzumachen ist meiner Ansicht nach schwierig. Da zählt eher das Gesamtbild, dass ich nicht habe, da ich nicht live dabei war und nicht die Entstehung kenne.
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Re: GFL 2 Süd 2023
Der Vorfall war eher gegen Ende der Rangelei. Im Stream sieht man noch gut, dass der BH Spieler eigentlich mit der ursprünglichen Rangelei nichts zu tun hatte, sich dann aber dazu begibt. Kurz vorher im Bild zu sehen, wie ein BH Spieler einen GGD Spieler um schubst (wurde nicht geahndet). Da wollte der Betroffene Gießener Coach helfen. In der letzten Szene bevor die Kamera wegschwenkt stehen entsprechender Coach und Spieler nebeneinander. Also es ist da gut zusehen, dass der Coach nicht plötzlich unvermittelt aufgetaucht ist. Ist vielleicht auch nur meine Wahrnehmung beim nachträglichen anschauen des Videomaterials. Live wirkte das alles eh noch mal anders...FBRookie hat geschrieben: ↑Di Aug 22, 2023 13:13 Ich muss jetzt mal blöd fragen:
Ist der Spieler gezielt auf den Coach gegangen und hat ihn niedergeschlagen?
Für mich klang das eher nach einem "der Coach wollte schlichten und hat dabei im allgemeinen Gerangel einen Schlag abbekommen".
Gezielte Attacke m.M. wäre durchaus härter zu bestrafen.
In einer Rudelbildung zwischen Spielern mit Montur kann es durchaus passieren, dass man dann einen Schlag abbekommt, der bei den Spielern nicht so gravierend gewesen wäre (bitte nicht als Verharmlosung oder Herunterspielen auffassen).
Eine Strafe von der Art der Verletzung abzumachen ist meiner Ansicht nach schwierig. Da zählt eher das Gesamtbild, dass ich nicht habe, da ich nicht live dabei war und nicht die Entstehung kenne.
Fakt ist: Der Schlag ging ins Gesicht und der betroffene Coach ist sofort umgefallen. Das kann ich als live dabei gewesen so bestätigen.
- Panzerchen
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Re: GFL 2 Süd 2023
Im Stream ist zu sehen, dass der Spieler mit der Nummer 7 der Returner war und erst etwas später dazu gekommen ist. Den Beginn der Rudelbildung, also das wilde Rumschubsen und Schlagen hat er erstmal verpasst. Und danach ist erst der Schlag gg. den Coach passiert - lässt wohl auf Absicht schließen.
Reumütig hat sich der Kollege zumindest im Stadion auch nicht gezeigt, man hat nicht gesehen dass er sich mal nach dem Coach direkt erkundigt hätte. Vielleicht hat ja das Eintreffen der Polizei zumindest etwas zur Selbstreflexion beigetragen...
Ich bleibe dabei, dass die Sperre vom Verband ein Witz ist und hoffentlich rechtliche Konsequenzen für den "Spieler" folgen
Reumütig hat sich der Kollege zumindest im Stadion auch nicht gezeigt, man hat nicht gesehen dass er sich mal nach dem Coach direkt erkundigt hätte. Vielleicht hat ja das Eintreffen der Polizei zumindest etwas zur Selbstreflexion beigetragen...
Ich bleibe dabei, dass die Sperre vom Verband ein Witz ist und hoffentlich rechtliche Konsequenzen für den "Spieler" folgen
Re: GFL 2 Süd 2023
...tätlichkeit ist tätlichkeit, egal wen ich schlagen will. es geht auch nicht etwa um eine höhere wertigkeit des coaches, das ist formal so ziemlich dasselbe wie ein umgehauener spieler. man könnte höchstens argumentieren, dass ein coach ungeschützter ist, aber das reißt es auch nicht raus. es geht um die irrige signalfunktion dieser sperre: tätlichkeiten sind offensichtlich nicht so schlimm.
gewalt dieser art gehört nicht auf den platz (und auch nicht daneben). und coaches sind für körperliche attacken sowieso tabu. wenn ich sowas dulde, werde ich bald massenschlägereien haben, fast jeder spieler geht in den insane-modus, wenn einer seinen coach umhaut. es geht ausschließlich um die disziplin auf dem platz und um eine klare abgrenzung, was man als "üblich" haben will und was nicht. und dazu ist es das absolut falsche signal...
gewalt dieser art gehört nicht auf den platz (und auch nicht daneben). und coaches sind für körperliche attacken sowieso tabu. wenn ich sowas dulde, werde ich bald massenschlägereien haben, fast jeder spieler geht in den insane-modus, wenn einer seinen coach umhaut. es geht ausschließlich um die disziplin auf dem platz und um eine klare abgrenzung, was man als "üblich" haben will und was nicht. und dazu ist es das absolut falsche signal...
Re: GFL 2 Süd 2023
Vielen Dank für die Schilderung =)FootballLady hat geschrieben: ↑Di Aug 22, 2023 13:30Der Vorfall war eher gegen Ende der Rangelei. Im Stream sieht man noch gut, dass der BH Spieler eigentlich mit der ursprünglichen Rangelei nichts zu tun hatte, sich dann aber dazu begibt. Kurz vorher im Bild zu sehen, wie ein BH Spieler einen GGD Spieler um schubst (wurde nicht geahndet). Da wollte der Betroffene Gießener Coach helfen. In der letzten Szene bevor die Kamera wegschwenkt stehen entsprechender Coach und Spieler nebeneinander. Also es ist da gut zusehen, dass der Coach nicht plötzlich unvermittelt aufgetaucht ist. Ist vielleicht auch nur meine Wahrnehmung beim nachträglichen anschauen des Videomaterials. Live wirkte das alles eh noch mal anders...FBRookie hat geschrieben: ↑Di Aug 22, 2023 13:13 Ich muss jetzt mal blöd fragen:
Ist der Spieler gezielt auf den Coach gegangen und hat ihn niedergeschlagen?
Für mich klang das eher nach einem "der Coach wollte schlichten und hat dabei im allgemeinen Gerangel einen Schlag abbekommen".
Gezielte Attacke m.M. wäre durchaus härter zu bestrafen.
In einer Rudelbildung zwischen Spielern mit Montur kann es durchaus passieren, dass man dann einen Schlag abbekommt, der bei den Spielern nicht so gravierend gewesen wäre (bitte nicht als Verharmlosung oder Herunterspielen auffassen).
Eine Strafe von der Art der Verletzung abzumachen ist meiner Ansicht nach schwierig. Da zählt eher das Gesamtbild, dass ich nicht habe, da ich nicht live dabei war und nicht die Entstehung kenne.
Fakt ist: Der Schlag ging ins Gesicht und der betroffene Coach ist sofort umgefallen. Das kann ich als live dabei gewesen so bestätigen.
- Fighti
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Re: GFL 2 Süd 2023
Naja, das ist ja eine größere Nummer hier (allein schon, dass es 4 Platzverweise in einem Spiel, sogar in einem Play gibt), da hätte ich gedacht, dass man sich Stellungnahmen von allen Seiten holt. Fürs nächste Spiel sind sie ja eh gesperrt, da besteht ja erstmal keine Eile.
Luck is when opportunity meets preparation.
Re: GFL 2 Süd 2023
Verstehe deinen Punkt. Aber in erster Linie entscheidend dafür ist die Beurteilung der Schiedsrichter. Die wird schon am Sonntag Abend vorgelegen haben. Was soll in der Stellungnahmen der Vereine drin stehen? Höchstwahrscheinlich erstmal Aussage gegen Aussage. Und nun?Fighti hat geschrieben:Naja, das ist ja eine größere Nummer hier (allein schon, dass es 4 Platzverweise in einem Spiel, sogar in einem Play gibt), da hätte ich gedacht, dass man sich Stellungnahmen von allen Seiten holt. Fürs nächste Spiel sind sie ja eh gesperrt, da besteht ja erstmal keine Eile.
Das vorhandene Videomaterial dürfte auch innerhalb einer Stunde in epischer Tiefe hoch und runter geschaut sein. Ob es einen weiteren Shot ausser dem Stream gibt, bezweifle ich. Hudl Tape ist aus dem gleichen Videomaterial wie der Stream in Bad Homburg.
Erklären kann ich mir das Strafmaß auch nicht. Da muss man den Ligaobmann fragen.
Ich weiß nur lediglich, dass der beschuldigte Spieler bisher nicht durch Tätigkeiten und/ oder unfaire Spielweise aufgefallen ist. Weder in der Regio, GFL2 noch GFL.
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