Zu- und Abgänge Saison 2024

[FlagFootballSaint]

Der belgische und slovakische und französische und Schweizer Verein bekommt das selbe wie der deutsche Verein. ELF Franchises only. Moderater Betrag.

Ausbildungsentschädigung mit Altersgrenze als Entgegenkommen fd Aufwand Nachwuchsarbeit zu betreiben.

Gilt nur wenn der Spieler nicht ohnehin schon vorher woanders angeheuert hatte dh er nicht schon vom. Ausbildungsverein woandershin gezogen war

Ist das jetzt Ironie? Sarkasmus? Wunschdenken oder verstehe ich einfach nicht was du schreibst. Wenn dort Kohle fließt nenne doch bitte den Betrag, das wäre ja dann z.B. eine reale Verhandlungsbasis für die Koop zwischen GLF und ELF. Wenn du etwas anderes sagen willst erläutere mir doch bitte kurz deinen Beitrag, danke.

Das Thema hatte einen Eingangspost weiter unten, das hier war die Antwort auf eine weiterführende Frage

Ein Individual-Abkommen mit der GFL wird es nicht geben denn die ELF hat Teams in ganz Europa und holt Spieler aus ganz Europa - es braucht also eine gesamtheitliche Vorgangsweise die gegenüber allen Ländern (Verbände, nicht Ligen) gilt.

Da dies am Verhandlungsweg aber wohl nicht machbar ist (zu viele Verbände etc...) müßte der Weg ein anderer sein: Die ELF verpflichtet ihre Teams dazu. Da braucht es keine Abkommen mit Verbänden.

Man bietet den Vereinen freiwillig was an. Immer noch besser als nichts. Warum sollte die ELF das tun: Um Kritikern die Luft aus den Segeln zu nehmen ohne langwierige Verhandlungen zu mit vielen nationalen Verbänden und deren wichtig machenden Häuptlingen führen zu müssen. Und Vereine profitieren im Gegensatz zu jetzt davon zumindest finanziell.

Über den Betrag und das Kleingedruckte sollen sich Berufenere den Kopf darüber zerbrechen.

Dass das Ganze natürlich erst dann realistisch ist wenn die ELF bzw deren Teams "finanziell aus dem Wasser" sind steht wiederum auf einem anderen Blatt.

Bleibt nur die Frage:
Warum dürfen eigentlich GFL-Teams andere Vereine abgreifen ohne dafür Ausbildungsentschädigungen zahlen zu müssen?

[Grinch1969]

Das Thema hatte einen Eingangspost weiter unten, das hier war die Antwort auf eine weiterführende Frage

Ein Individual-Abkommen mit der GFL wird es nicht geben denn die ELF hat Teams in ganz Europa und holt Spieler aus ganz Europa - es braucht also eine gesamtheitliche Vorgangsweise die gegenüber allen Ländern (Verbände, nicht Ligen) gilt.

Da dies am Verhandlungsweg aber wohl nicht machbar ist (zu viele Verbände etc...) müßte der Weg ein anderer sein: Die ELF verpflichtet ihre Teams dazu. Da braucht es keine Abkommen mit Verbänden.

Man bietet den Vereinen freiwillig was an. Immer noch besser als nichts. Warum sollte die ELF das tun: Um Kritikern die Luft aus den Segeln zu nehmen ohne langwierige Verhandlungen zu mit vielen nationalen Verbänden und deren wichtig machenden Häuptlingen führen zu müssen.

Über die Zahl sollen sich Berufenere den Kopf darüber zerbrechen.

Dass das Ganze natürlich erst dann realistisch ist wenn die ELF bzw deren Teams "finanziell aus dem Wasser" sind steht wiederum auf einem anderen Blatt.

Da bin ich komplett bei dir, wie weit sich das entwickelt hat werden wir in 10 Jahren sehen wenn die ELF es tatsächlich schaffen sollte.

[Loewenfreund]

Warum zahlen die GFL Vereine nicht, wenn sie Spieler von anderen Vereinen abwerben?

= Hier ist doch der große Unterschied zwischen den Vereinen (egal ob Deutschland, Belgiern, Österreich...) und der EFL: Die Vereine bilden i. d. R. alle aus. Da bedient sich dann ein Verein beim anderen. Aber auch der Verein, der sich beim anderen bedient, hat in die Ausbildung investiert. Mehr oder weniger ist es hier eine Art Austausch (bestimmt nicht immer ausgeglichen und fair) / eine ausgeglichene Bilanz. Die EFL greift aber nur Spieler (und Trainer) ab, ohne zu investieren. Das ist ein Ungleichgewicht.
Es geht auch nicht zwingend um Ausbildungsvergütungen oder Ablösesummen oder ähnliches. Momentan profitiert nur die EFL und die Vereine sind die dummen.
Zuerst einmal müssen Regeln für und Vereinbarungen her. Unter welchen Bedingungen kann ein Spieler von einer Liga zur anderen wechseln (u. a. auch Wechselsperren). Zum anderen benötigen die Vereine eine Kompensation - wie auch immer die aussieht. Z. B. Werbung, Training... Dafür muss man miteinander sprechen und von beiden Seiten zu einer Zusammenarbeit bereit sein. Wenn man das nicht ist, wird sich nichts ändern...

Aber, das ist ja eigentlich nicht das Thema dieses Beitrags...

[FlagFootballSaint]

Da bin ich komplett bei dir, wie weit sich das entwickelt hat werden wir in 10 Jahren sehen wenn die ELF es tatsächlich schaffen sollte.

Danke und ja - es ist ein langer Weg bis sowas überhaupt spruchreif werden könnte aber in so eine Richtung sollte es gehen

Wenn ich dann ELF-Commissioner bin und Esume rausgeworfen habe werde ich das umsetzen. (Allerdings bekommen dann österreichische Teams den "Schluchtenscheixxer-Erschwernis-Bonusbetrag")

[Kundenberater]

Ist ein gemeinnütziger Verein ein Ausbildungsbetrieb???
Die Vereine in Deutschland rekrutieren ja keine "Auszubildenden". Kinder und Jugendliche fangen an Sport zu treiben. Wer weiß denn schon bei seinem Vereinsantritt, dass er Profisportler werden will?
In einem Verein steht die Förderung des Sports, Gesundheit, Gruppengefühl, Freude an Bewegung etc. im Vordergrund und nicht die Anzucht von Profis. Das kommt erst später.
Weder ELF noch GFL sind so profitabel, als dass sie "Ausbildungsausgleich" an Vereine zahlen. Völlig verwegener Gedanke. Zumindest was American Football in Deutschland angeht.

[Harvey]

recht hast du

[Kreuzteufel]

Ist ein gemeinnütziger Verein ein Ausbildungsbetrieb???
Die Vereine in Deutschland rekrutieren ja keine "Auszubildenden". Kinder und Jugendliche fangen an Sport zu treiben. Wer weiß denn schon bei seinem Vereinsantritt, dass er Profisportler werden will?
In einem Verein steht die Förderung des Sports, Gesundheit, Gruppengefühl, Freude an Bewegung etc. im Vordergrund und nicht die Anzucht von Profis. Das kommt erst später.
Weder ELF noch GFL sind so profitabel, als dass sie "Ausbildungsausgleich" an Vereine zahlen. Völlig verwegener Gedanke. Zumindest was American Football in Deutschland angeht.

Ausbildungsentschädigungen sind auch in anderen Sportarten üblich. Aber dort ist halt auch viel mehr Geld im Spiel. Solange Starter in der ELF noch einen Hauptjob brauchen, ist das illusorisch.

Bis dahin muss man anderweitig kooperieren. Die meisten ELF-Franchises sind dazu bereit bzw. machen das schon. Von der anderen Seite wird das nur teilweise angenommen, teilweise von Vereinen oder Verband abgeblockt.

[_pinky]

Das Argument, dass die GFL auch ausbildet ist korrekt, aber eher philiosophisch und theoretisch zu betrachten. Das ist eine Einbahnstrasse aus Sicht der kleinen Vereine, die nur die Rücklichter sehen.

Dieser Argumentation benutzen hauptsächlich die Großen als Rechtfertigung, weil sie jetzt selber bluten.

Dem Grunde nach korrekt, aber kein Mitleid.

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[kielersprotte]

Das Argument, dass die GFL auch ausbildet ist korrekt, aber eher philiosophisch und theoretisch zu betrachten. Das ist eine Einbahnstrasse aus Sicht der kleinen Vereine, die nur die Rücklichter sehen.

Dieser Argumentation benutzen hauptsächlich die Großen als Rechtfertigung, weil sie jetzt selber bluten.

Dem Grunde nach korrekt, aber kein Mitleid.

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Klingt toll was Du schreibst, stimmt nur halt so einfach nicht. Die GFL-Vereine haben auch Jugendmannschaften, haben teilweise 2. Herren, aus denen dann unterklassige Vereine Spieler bekommen. Weiterhin werde ich nicht müde darauf hinzuweisen das diese Jugendmannschaften sowie die 2. Herrenmannschaften mit helfen Spielbetriebe in den Jugendligen bzw. unteren Ligen zu ermöglichen. Dies ist ebenfalls ein "Rückfluss" den die ELF nicht bieten kann (Naturgemäß, kein Vorwurf).

[Kundenberater]

Wer als Kind/Jugendlicher im 1. FFC Braunschweig beginnt Football zu spielen, ist weit davon entfernt, nach durchlaufenen Jugendmannschaften in der 1. Mannschaft zu landen.
Da sollten sich mal einige GFL-Vereine hinterfragen, welche Qualität die eigene Nachwuchsarbeit hat, wenn ich so sehe, welche "Eigengewächse" in der 1. Mannschaft spielen ...
Gerade in der von mir so oft betitelten Randsportart. Ein Armutszeugnis. Da sind die Lions auf dem Papier Rekordmeister - aber nicht im ausbilden.

[Sonny1]

DC Dave Likins hat die Wroclaw Panthers verlassen und kehrt zu den Lions zurück:

https://www.newyorker-lions.de/dave-lik ... t-zurueck/

[_pinky]

Das Argument, dass die GFL auch ausbildet ist korrekt, aber eher philiosophisch und theoretisch zu betrachten. Das ist eine Einbahnstrasse aus Sicht der kleinen Vereine, die nur die Rücklichter sehen.

Dieser Argumentation benutzen hauptsächlich die Großen als Rechtfertigung, weil sie jetzt selber bluten.

Dem Grunde nach korrekt, aber kein Mitleid.

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Klingt toll was Du schreibst, stimmt nur halt so einfach nicht. Die GFL-Vereine haben auch Jugendmannschaften, haben teilweise 2. Herren, aus denen dann unterklassige Vereine Spieler bekommen. Weiterhin werde ich nicht müde darauf hinzuweisen das diese Jugendmannschaften sowie die 2. Herrenmannschaften mit helfen Spielbetriebe in den Jugendligen bzw. unteren Ligen zu ermöglichen. Dies ist ebenfalls ein "Rückfluss" den die ELF nicht bieten kann (Naturgemäß, kein Vorwurf).

2. Herren?
Muss ich mir das so vorstellen, dass die damit noch mehr unterklassige Spieler aus dem Regionalpool abgreifen und ihre verhinderten Stars an sich binden, um keine Beitragszahler zu verlieren?
De facto also gezielt den Abfluss des mittleren bis hinteren Spielerdrittels ans Umland verhindern?

Kann man schöner ausdrücken, ist mir klar.

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[_pinky]

Ich kann deine Argumentation verstehen und sie ist sicher nicht falsch. Ist aber eben nur eine Seite der Medaille.

[ff99..]

DC Dave Likins hat die Wroclaw Panthers verlassen und kehrt zu den Lions zurück:

https://www.newyorker-lions.de/dave-lik ... t-zurueck/

Endlich mal ein Beitrag, der zum Thread-Titel passt.

[Etna]

Neuzugang bei den Adlern - QB Kaylan Wiggins (USA), zuletzt Southeastern University Fire

https://twitter.com/BerlinAdler/status/ ... 8783330609

Bleibt:
Adler - QB Zachery Cavanaugh

Quarterbach-Competiotion bei den Adlern, ob das gut geht? Oder spielt Wiggins auch Safety oder WR?

Quelle Insta