GFL 2 Nord 2026

[Arbeiter]

Und dann?

N'abend Skao,
schön vom Auge des Footballforums wahrgenommen zu werden. Dies empfinde ich schon als Kompliment!
Mein post war wohl für Dich ein Elmeter ohne Torwart...

Deine Frage:
Und dann?
Möchte ich einfach mal so beantworten...

Die Geschichte der GFL ist lang, Teams kommen und gehen...
Nichts ist für die Ewigkeit und da ist wohl das beste Beispiel im Moment die Braunschweig Lions. Ich weiss noch wie sie gefeiert haben, als man die Düsseldorf Panther als Rekordmeister abgelöst hat und dann Jahr für Jahr den Titel geholt hat.
Jetzt ist Dresden am Zug und sie werden die GFL ein paar Jahre rocken...

Mit ein bisschen Glück, spirit und guten Leuten könnten die Ravens in ein paar Jahren weit nach oben kommen und wenn es richtig gut läuft, eventuell mal irgendwann den GermanBowl gewinnen.

Ein kleiner Traum...

Bitte tu mir einen Gefallen und spare Dir hier eine Antwort...
Schreib einfach mal nix.

Das würde deine wahre Größe zeigen!

[skao_privat]

"Und dann?“ Genau auf diese Frage bleibst du die Antwort schuldig.
Die Geschichte von Lions, Panthern und den Meistermannschaften von gestern kennt jeder, der länger als fünf Minuten im deutschen Football unterwegs ist. Dass Teams kommen und gehen, ist richtig. Nur weichst du damit deiner eigenen Frage aus. Über die Zukunft der Liga sagt der Rückblick exakt nichts.
Die GFL steht heute unter einem Druck, den sie in dieser Form früher nicht kannte. Sie konkurriert längst nicht mehr nur mit der Mannschaft aus der Nachbar(eigenen)stadt, sondern mit pseudoprofessionelleren Strukturen, alternativen Organisationsformen und einem Sportmarkt, der sich komplett verschoben hat. Deine Antwort darauf lautet: "Vielleicht gewinnen die Ravens irgendwann den German Bowl." Vereinsmeierträume.
Die interessante Frage wäre doch eine andere: Was bringen die Ravens in die Liga ein, das sie heute nicht hat – bei Vermarktung, Medien, Zuschauern, Sponsoren? Da lese ich bislang erstaunlich wenig. Ein weiterer Name in der Tabelle macht die GFL nicht stärker; das schafft erst, wer etwas besser macht als der Rest. Aufstieg allein war noch nie ein Argument.
Was bleibt, sind Träume, ein bisschen Vergangenheit und ein „Irgendwann vielleicht“. Die Probleme der Liga lösen sich davon nicht. Was bringen die Ravens für eine bessere Zukunft? Ich behaupte einfach in den Raum: Es gibt gar keinen Plan für ein solches Ziel. Dort ist man froh, GFL auf einen Briefkopf zu schreiben. Die Frage, die sich dann weiterstellt, ist: Was bringen denn die „Überlebenden“ an Mehrwert? Da gibt es ebenfalls keine zukunftsweisenden Antworten. Nur werden die Ravens für einen Neuaufbruch keinen Beitrag leisten. Einfach aufsteigen reicht nicht.

Und bevor du anderen empfiehlst, einfach mal nichts zu schreiben: Das wäre bei dieser Frage der Rat gewesen, der dir selbst am meisten gebracht hätte.

[skao_privat]

Für mich gibt es da einen Haken an der Ravens-Erzählung. Der schreit laut DEJA VU!

Nicht, weil sie unmöglich wäre – Krefeld kann erfolgreich werden, vielleicht sogar sehr erfolgreich. Aber ich habe das Gefühl, diese Geschichte schon mehrfach gelesen zu haben.
Seit Jahrzehnten wiederholt sich in NRW dasselbe Muster: Ein ambitionierter Standort sammelt Wandervogel-Ressourcen, wird gefeiert und funktioniert eine Zeit lang gut, bevor sich Rahmenbedingungen ändern und die Aufmerksamkeit weiterzieht. Deshalb überzeugt mich auch der Verweis auf die GFL-Geschichte nicht – die genannten Vereine sind für mich eher Teil dieses Musters als ein Gegenargument.
Darum interessiert mich weniger, ob die Ravens sportlich erfolgreich sein können – das können sie. Entscheidend ist für mich, was an diesem Projekt wirklich neu ist und welches Problem des deutschen Footballs hier gelöst wird.
Bislang sehe ich vor allem ein beinahprofessionell gepimptes klassisches NRW-Wandervogel-Projekt, aber keinen klaren Gegenentwurf zu den Entwicklungen der letzten Jahrzehnte. Genau deshalb fällt es mir schwer, darin eine Antwort auf die Probleme der GFL zu erkennen.

[Schlaukopp]

Es schmerzt schlimmer als Blinddarm und Zahnschmerzen zusammen.... ABER..
ich muss Skao recht geben... und zwar mit fast allem was er sagt.

Alles Jahre wieder... kommen die Universe.. mavericks.. Panther (mind.3 mal) und wie diese Cinderella Teams alle hießen...
sammeln wie die Kehrmaschinen alles ein... meistens mit dem EINEN Geldgeber.. und wenn das Geld und/oder der Typ weg sind.. sind die Teams auch wieder weg.

Die Methode ist also nicht neu... und mittlerweile sogar als -europäischer Lösung- erhältlich... was es aber auch nicht besser gemacht hat.

Immerhin in einer Sache kann ich (zum Glück) Gott Skao widersprechen:

Es ist NICHT die Aufgabe der Ravens die GFL oder den Verband zu ändern. Das müsste der Verband und/oder die GFL schon selber übernehmen.
Das tun sie aber nicht, wollen sie nicht und KÖNNEN sie einfach nicht. Und da die Ravens ein Paradebeispiel sind für die Unfähigkeit des Verbands... werden sie einfach nur ein weiteres Team sein, das von dieser Unfähigkeit profitiert.
Was sie aber weder besser oder schlechter macht als die andern.

Aber sie spielen auf jeden Fall besser als die anderen..und das ist doch auch was!

[Fighti]

Es ist NICHT die Aufgabe der Ravens die GFL oder den Verband zu ändern. Das müsste der Verband und/oder die GFL schon selber übernehmen.
Das tun sie aber nicht, wollen sie nicht und KÖNNEN sie einfach nicht.

Rein aus Interesse: wer ist denn die GFL und wer bestimmt denn da, wenn nicht die Vereine?

[Arbeiter]

An Skao und Schlaukopp

Erstmal vielen Dank für Euren Einsatz und die Mühe für soviel Text!
Leider muss ich gestehen, dass ich davon nur Bruchstücke gelesen habe...
Denn es wiederholt sich wie alles hier im Forum...

Es ist meine Schuld, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe, ich hab meinen post einfach ohne Rechtsanwalt verfasst... Aber ich gelobe Besserung!!!

Was ich eigentlich sagen wollte und dies nicht mehr oder weniger, ist folgendes:

Die Krefeld Ravens werden dieses Jahr eine geile Saison spielen. Die Ravens haben sehr gute Coaches zu sich geholt, sie haben mit den guten Coaches sehr gute Spieler verpflichtet und sie haben einen konkreten Plan. Dieser Plan wird diese Saison aufgehen und sie werden in die GFL aufsteigen.
Was dann passiert, kann man genauso schlecht vorhersagen wie das Wetter in drei Monaten...

Aber:
Wenn die Ravens es schaffen, das Team mit allem drum und dran zu halten, es stabilisieren und hier und da verbessern, ist etwas möglich...
Nicht morgen und nicht übermorgen, eventuell in ein paar Jahren.

Und noch etwas:
Sie machen mehr richtig als falsch und das Scoreboard gibt Ihnen am Ende jedes Spiels recht.

Kurz zur Info:
Ich hab nix über das System GFL und GFL2 geschrieben.

[skao_privat]

Vielleicht liegt genau hier der Denkfehler.

In NRW werden ständig neue Vereinsnamen geboren. Die eigentliche Konstante sind aber oft nicht die Vereine, sondern die handelnden Personen. Trainer wechseln den Standort. Funktionäre wechseln den Standort. Netzwerke wechseln den Standort. Spieler wechseln den Standort. Der Vereinsname über dem Eingang ändert sich – die Karawane zieht weiter.

Das ist die klassische Autobahnliga.

Nicht, weil jemand etwas Unredliches täte. Sondern weil sich seit Jahrzehnten dieselbe Mechanik beobachten lässt. Kaum gerät ein Standort ins Schlingern, entstehen wenige Autobahnabfahrten weiter plötzlich neue Ambitionen. Die Ressourcen verschwinden nicht. Sie wechseln lediglich das Trikot.

Deshalb interessiert mich weniger der Vereinsname als die DNA eines Projekts.

Entsteht hier ein eigenständiger Footballstandort, der aus eigener Kraft wächst und andere Vereine der Region mitentwickelt?

Oder erleben wir lediglich die nächste Station einer langen Wanderbewegung, bei der Personal, Einfluss und sportliche Qualität von Projekt zu Projekt weitergereicht werden?

Genau das ist für mich die entscheidende Frage. Denn solange Erfolg vor allem aus der Umverteilung vorhandener Ressourcen entsteht, entwickelt sich der Football in NRW als Ganzes kaum weiter. Es gewinnt jeweils ein Standort – das System bleibt stehen.

Und genau deshalb reicht mir der Hinweis auf volle Tribünen oder einen möglichen GFL-Aufstieg nicht aus. Mich interessiert, ob dieses Projekt das bekannte Muster durchbricht oder lediglich dessen nächste Ausfahrt ist.

Ich habe nix über die Ravens geschrieben und doch das Muster dort mehr als ausreichend beschrieben.

[Arbeiter]

Vielleicht liegt genau hier der Denkfehler.

In NRW werden ständig neue Vereinsnamen geboren. Die eigentliche Konstante sind aber oft nicht die Vereine, sondern die handelnden Personen. Trainer wechseln den Standort. Funktionäre wechseln den Standort. Netzwerke wechseln den Standort. Spieler wechseln den Standort. Der Vereinsname über dem Eingang ändert sich – die Karawane zieht weiter.

Das ist die klassische Autobahnliga.

Nicht, weil jemand etwas Unredliches täte. Sondern weil sich seit Jahrzehnten dieselbe Mechanik beobachten lässt. Kaum gerät ein Standort ins Schlingern, entstehen wenige Autobahnabfahrten weiter plötzlich neue Ambitionen. Die Ressourcen verschwinden nicht. Sie wechseln lediglich das Trikot.

Deshalb interessiert mich weniger der Vereinsname als die DNA eines Projekts.

Entsteht hier ein eigenständiger Footballstandort, der aus eigener Kraft wächst und andere Vereine der Region mitentwickelt?

Oder erleben wir lediglich die nächste Station einer langen Wanderbewegung, bei der Personal, Einfluss und sportliche Qualität von Projekt zu Projekt weitergereicht werden?

Genau das ist für mich die entscheidende Frage. Denn solange Erfolg vor allem aus der Umverteilung vorhandener Ressourcen entsteht, entwickelt sich der Football in NRW als Ganzes kaum weiter. Es gewinnt jeweils ein Standort – das System bleibt stehen.

Und genau deshalb reicht mir der Hinweis auf volle Tribünen oder einen möglichen GFL-Aufstieg nicht aus. Mich interessiert, ob dieses Projekt das bekannte Muster durchbricht oder lediglich dessen nächste Ausfahrt ist.

Ich habe nix über die Ravens geschrieben und doch das Muster dort mehr als ausreichend beschrieben.

Skao,
ist mit Dir alles in Ordnung oder muss man sich Sorgen machen?

Was schreibst Du da???

[skao_privat]

Dann mal weniger Sätze.

Autobahnligaland NRW


* Haller
* Saval
* Volpe
* Krefelder Polizisten
* Trainer mit Vereinswechseln
* Funktionäre mit Vereinswechseln
* Spieler mit Vereinswechseln

* Krefeld Ravens
* Bulldozer
* Krefeld Chiefs
* Düsseldorf Panther
* Panther-Jugend
* Mönchengladbach Mavericks
* Langenfeld Longhorns
* Cardinals
* Amboss
* Kupfergolds
* Rhein Fire


* Krefeld
* Düsseldorf
* Duisburg
* Mönchengladbach
* Langenfeld

(Aktueller Ausschnitt)

* A44
* A52
* A57


* Trainer wechseln – Spieler folgen.
* Trainer bringen bestehende Kader mit.
* Funktionäre wechseln den Standort.
* Sponsoren folgen Netzwerken.
* Ressourcen werden umverteilt, nicht aufgebaut.
* Der Niedergang eines Vereins stärkt den nächsten.
* Kurzfristige sportliche Spitzen.
* Personengebundene Projekte.
* Fehlende institutionelle Kontinuität.
* Wiederkehrende Vereinszyklen.
* Regionale Kannibalisierung.
* Konkurrenz um dieselben Spieler, Sponsoren und Ehrenamtlichen.
* Erfolg auf Kosten benachbarter Standorte.
* Keine nachhaltige Erweiterung des Footballmarktes.


* Autobahnliga
* Personalkarussell
* Ressourcentransfer
* Vereinsnomadentum
* Standortwechsel statt Strukturentwicklung
* Wanderprojekt
* Projektverein
* Netzwerk statt Vereinsidentität
* Wiederholung statt Innovation
* NRW-DNA
* Strukturelle Instabilität
* Nullsummenspiel

Autobahnliga:
Die Vereine wechseln.
Die Namen wechseln.
Die Personen wechseln.
Das Muster bleibt.

Alles richtig machen sieht anders aus.

[Arbeiter]

Dann mal weniger Sätze.

Autobahnligaland NRW


* Haller
* Saval
* Volpe
* Krefelder Polizisten
* Trainer mit Vereinswechseln
* Funktionäre mit Vereinswechseln
* Spieler mit Vereinswechseln

* Krefeld Ravens
* Bulldozer
* Krefeld Chiefs
* Düsseldorf Panther
* Panther-Jugend
* Mönchengladbach Mavericks
* Langenfeld Longhorns
* Cardinals
* Amboss
* Kupfergolds
* Rhein Fire


* Krefeld
* Düsseldorf
* Duisburg
* Mönchengladbach
* Langenfeld

(Aktueller Ausschnitt)

* A44
* A52
* A57


* Trainer wechseln – Spieler folgen.
* Trainer bringen bestehende Kader mit.
* Funktionäre wechseln den Standort.
* Sponsoren folgen Netzwerken.
* Ressourcen werden umverteilt, nicht aufgebaut.
* Der Niedergang eines Vereins stärkt den nächsten.
* Kurzfristige sportliche Spitzen.
* Personengebundene Projekte.
* Fehlende institutionelle Kontinuität.
* Wiederkehrende Vereinszyklen.
* Regionale Kannibalisierung.
* Konkurrenz um dieselben Spieler, Sponsoren und Ehrenamtlichen.
* Erfolg auf Kosten benachbarter Standorte.
* Keine nachhaltige Erweiterung des Footballmarktes.


* Autobahnliga
* Personalkarussell
* Ressourcentransfer
* Vereinsnomadentum
* Standortwechsel statt Strukturentwicklung
* Wanderprojekt
* Projektverein
* Netzwerk statt Vereinsidentität
* Wiederholung statt Innovation
* NRW-DNA
* Strukturelle Instabilität
* Nullsummenspiel

Autobahnliga:
Die Vereine wechseln.
Die Namen wechseln.
Die Personen wechseln.
Das Muster bleibt.

Alles richtig machen sieht anders aus.

Wie viele Football-Vereine gibt es eigentlich in Berlin und Umgebung?

[skao_privat]

Bei denen Krefeld im Bereich AB liegt?

[kielersprotte]

Skao,
ist mit Dir alles in Ordnung oder muss man sich Sorgen machen?

Was schreibst Du da???

Da brauchst Du nicht mit sinnvollen Antworten rechnen, skao fährt seinen eigenen Film, alles andere wird ausgeblendet. Er kann es zwar nicht besser, aber weiß alles, vor allem besser. Auf konkrete aber unangenehme Fragen wirst Du keine konkrete bzw. brauchbare Antwortne bekommen. Da wird dann rumgeschwurbelt bis die Tastatur glüht.

[skao_privat]

Wann wäre das konkret der Fall gewesen? Er liest es ja eh nicht so what? Noch mal die Berliner Geschichte mit der NRWs vergleichen? In Berlin ist es üblich, sich in regelmäßigen Abständen selbst ins Bein zu schießen. Wäre die Thunder Fake Kopie nicht gewesen, liefe alles im Piefke-Modus durch. Richtig wilde Sachen im Inter-Vereins-Verhältnis gibt es da seit längerem nicht mehr. Man macht halt so. Intra ist da schon mehr los. Letzte spektakuläre Aktuon: Adler-Jugend macht sich vor den Panther in die Hose und nimmt Trainer-Psyche-Probleme als Ausrede. In der ganzen Football Geschichte hat es das noch nicht gegeben. Vor dem Finale kneifen.

Zuletzt die erste Adler Mannschaft. Die wollte sich die Stress der zweiten Liga nicht antun. Gurkt jetzt in der Regionalliga rum, mäht alles nieder. Aber hat sich eben nicht in die 2. Liga getraut. Kann man machen. Gibt das Wünsch dir was Prinzip im Verbandsfootball her. Die Football Sparte des SCC soll im Gesamtverein nicht zu groß werden. Passt ins Konzept und man schafft es als Adler-Enttäuschten-Gründung wieder nicht ernsthaft vorbei zu ziehen. Will man am Ende auch nicht.

Die wilden Abwerbe Schlachten sind längst vorbei. Potsdam hat sich mit dem Abgreifen der Spieler aus der zweiten Reihe eine Ausgangsposition geschaffen und nimmt es als einer der wenigen Organisationen ernst. Ernst genug zumindest um gezielt auf Erfolg hinzuarbeiten. Jugendarbeit? Findet statt. Aber da kommt aus den anderen Vereinen nicht mehr viel, das GFL Kaliber hat. Gab mal einen Ansatz. Die haben dann aber wie beschrieben Muffensausen bekommen.

Anderer Mechanismus als die Autobahnpolitik in NRW.

Bleiben noch die Nordlichter. Allerdings auch inzwischen Energiesparlampen. Wohin soll man da auch noch wandern? Das letzte Irrlicht war die Pseudo-Profi Liga. Vorbei.

Mall sehen was die Trendwende herbeiführt.

Die ganzen virtuellen „Investoren-Traumschlösser“ werden es nicht sein.

Post-Huber sollte bald abgeschlossen werden. Licht am Horizont? Noch nicht zu sehen. Will ich überhaupt was besser machen? Wozu? Für was? Für wen? Jetzt komm mit keiner mit „für den Sport“ …

[Arbeiter]

Wann wäre das konkret der Fall gewesen? Er liest es ja eh nicht so what? Noch mal die Berliner Geschichte mit der NRWs vergleichen? In Berlin ist es üblich, sich in regelmäßigen Abständen selbst ins Bein zu schießen. Wäre die Thunder Fake Kopie nicht gewesen, liefe alles im Piefke-Modus durch. Richtig wilde Sachen im Inter-Vereins-Verhältnis gibt es da seit längerem nicht mehr. Man macht halt so. Intra ist da schon mehr los. Letzte spektakuläre Aktuon: Adler-Jugend macht sich vor den Panther in die Hose und nimmt Trainer-Psyche-Probleme als Ausrede. In der ganzen Football Geschichte hat es das noch nicht gegeben. Vor dem Finale kneifen.

Zuletzt die erste Adler Mannschaft. Die wollte sich die Stress der zweiten Liga nicht antun. Gurkt jetzt in der Regionalliga rum, mäht alles nieder. Aber hat sich eben nicht in die 2. Liga getraut. Kann man machen. Gibt das Wünsch dir was Prinzip im Verbandsfootball her. Die Football Sparte des SCC soll im Gesamtverein nicht zu groß werden. Passt ins Konzept und man schafft es als Adler-Enttäuschten-Gründung wieder nicht ernsthaft vorbei zu ziehen. Will man am Ende auch nicht.

Die wilden Abwerbe Schlachten sind längst vorbei. Potsdam hat sich mit dem Abgreifen der Spieler aus der zweiten Reihe eine Ausgangsposition geschaffen und nimmt es als einer der wenigen Organisationen ernst. Ernst genug zumindest um gezielt auf Erfolg hinzuarbeiten. Jugendarbeit? Findet statt. Aber da kommt aus den anderen Vereinen nicht mehr viel, das GFL Kaliber hat. Gab mal einen Ansatz. Die haben dann aber wie beschrieben Muffensausen bekommen.

Anderer Mechanismus als die Autobahnpolitik in NRW.

Bleiben noch die Nordlichter. Allerdings auch inzwischen Energiesparlampen. Wohin soll man da auch noch wandern? Das letzte Irrlicht war die Pseudo-Profi Liga. Vorbei.

Mall sehen was die Trendwende herbeiführt.

Die ganzen virtuellen „Investoren-Traumschlösser“ werden es nicht sein.

Post-Huber sollte bald abgeschlossen werden. Licht am Horizont? Noch nicht zu sehen. Will ich überhaupt was besser machen? Wozu? Für was? Für wen? Jetzt komm mit keiner mit „für den Sport“ …

Mein Gott...
Bleib doch mal auf diesem Planet!
Das was Du da geschrieben hast, ist für Deine Fans... Die Dir an den Lippen hängen.
Danach hab ich aber nicht gefragt!!!!!!

Meine Frage war ganz einfach:

Wie viele Football-Vereine gibt es alleine nur in Berlin und Umgebung?

Wenn Du diese Frage ganz einfach beantwortest, wird Dein Autobahnquatsch über die NRW Vereine nichtig und das weißt Du ganz genau!

Mach Dir eine Flasche Wein auf und gib einfach mal Vollgas.

[Fighti]

Als Außenstehender (Berlin und NRW), könnte man jetzt argumentieren, dass Vereine aus Berlin und Umgebung in diesem Jahrtausend schon 5 Mal im Herrenbereich Deutscher Meister geworden sind, während es in NRW in der gleichen Zeit nur für ein paar Halbfinalteilnahmen gereicht hat (bei gleichzeitig erdrückender Dominanz im Jugendbereich). Irgendwie hat man es also in Berlin und Potsdam geschafft, die Kräfte besser zu bündeln als es Panther, Mavericks, Crocodiles usw geschafft haben. Obwohl der Spielerpool in NRW größer sein dürfte als in Berlin und massiv größer als an sämtlichen Standorten, die in der Zwischenzeit Deutscher Meister geworden sind (Hall oder Kiel). Vielleicht schaut man von außerhalb NRW auch deshalb erstmal eher schulterzuckend auf Krefeld, weil man den Film gefühlt in den letzten Jahren schon ein paar mal gesehen hat und sich wundert, wie er dieses mal endet.