" E " uropa ohne NFL - Gut für die GFL?

[IceDevilHH81]

@ Patman

die galaxy hat nur schwarze zahlen schreiben können weil die kosten für spieler und andere sachen von der NFL getragen worden sind und damit nicht in der bilanz der galaxy auftauchen.
hätte die galaxy ihren spielbetrieb zu 100% selber zahlen müssen wäre die bilanz alles andere als positiv gewesen.

Ich glaube, dass die Galaxy sich vollständig selbst finanzieren konnte. Sogar inklusive Spielergehälter und allen drum und dran. Hatten die Diskussion ja bereits bei nfl-talk.net. Mit den aus den Medien bekannten Infos kann man sich das überschlagsweise auch ungefähr selbst ausrechnen.

Erträge:

2,5 Million Euro Ticketeinnahmen (25.000 Zuschauer x 5 Spiele x 20 Euro Eintritt)
1 Million Euro Sponsoreneinnahmen (Angabe von Tilman Engel)
-------------------
3,5 Millionen Euro


Aufwendungen:

1,5 Million Euro Spielergehälter (angeblich waren es 8 Million Euro Spielergehälter pro Saison für alle 6 NFLE-Teams insgesamt)
300.000 Euro Mitarbeiter-Gehälter (geschätzt)
500.000 Euro Stadionmiete (angeblich 100.000 Euro Stadionmiete pro Spiel)
500.000 Euro Werbung (geschätzt)
400.000 Euro Versicherung (geschätzt)
300.000 Euro Transportkosten (geschätzt)
-------------------
3,5 Millionen Euro

Weitere Annahme: Gewinne aus dem Catering und dem Fanartikelverkauf finanzieren sämtliche Gameday-Showelemente und übrige Spielbetriebsausgaben (z.B. Equipment, Stadionpersonal).

Da is man dann schon mindestens mal bei einer schwarzen Null.

Immer diese Milchmädchenrechnungen.

Hinzu Kommen also noch:

Hin und Rückflug der Spieler.
Unterbringung der Spieler
Verpflegung der Spieler
Reisekosten und unterbringung der Spieler
Müllbeseitigung nach den Spielen
GEMA gebüren....
Und noch 100derte bis 1000send posten mehr USW und blabla

Die Versicherungskosten und Transportkosten sind auch sehr naiv geschätzt bei der größe der Events.

Wenn ich ans SD Office denke will ich nicht wissen was die alleine an Miete gezahlt haben.

Sorry wenn ich jetzt mal als angehender Veranstaltungskaufmann klugscheißen muss.

Get Real! Die NFLE hat ca 40 Mil. Minus gemacht jedes Jahr trotz einnahmen. Und selbst die Galaxy wird sich nicht selbst getragen haben.

[Benutzer 2265 gelöscht]

Get Real! Die NFLE hat ca 40 Mil. Minus gemacht jedes Jahr trotz einnahmen. Und selbst die Galaxy wird sich nicht selbst getragen haben.

Eben. Wenn man nur das Minus jedes Jahr dem Football in Deutschland als Zuschuss gegeben hätte...

Man mag sich gar nicht vorstellen welche Projekte man in unserer ehrenamtlichen Struktur hätte anschieben können.

Jetzt ist die NFL Europa weg und hinterlässt nüchtern betrachtet ein paar Arbeitslose und ein paar vergrätzte Sponsoren und Stadionbetreiber sowie natürlich Fans die teilweise immer noch nicht wissen was sie nun machen sollen.

[IceDevilHH81]

Ja, und die Fans sind die die mir am meisten Leid tun, vorallem die der Galaxy und die der Fire, hatten sie doch die längste Geschichte und die meisten Fans.

[legend]

[quote="HüterII
Jetzt ist die NFL Europa weg und hinterlässt nüchtern betrachtet ein paar Arbeitslose und ein paar vergrätzte Sponsoren und Stadionbetreiber sowie natürlich Fans die teilweise immer noch nicht wissen was sie nun machen sollen.[/quote]

Sie hinterlässt weit mehr, und wenn man endlich auch mal die positiven Aspekte der 16-jährigen Geschichte von Galaxy & Co. von offizieller AFVD Seite betrachten würde, ließe sich daraus durchaus etwas abschöpfen.

Wer hat die Schulprogramme ins Laufen gebracht?

Wer hat ein konzeptioniertes Jugendförderprogramm wie das JPD "importiert" und gezeigt, wie man Derartiges gestalten kann?

Sicher, die hatten das Geld und die Manpower (das ewige Totschlagsargument). Wir haben aber nun mehrjährigen Anschauungsunterricht als Background, auf dem wir aufbauen können.

Letztlich haben unzählige Vereine auch von der WLAF/NFLE profitiert, dies sollte man mal nicht vergessen und nicht ewig nur auf der Aversion vom AFVD gegenüber der NFLE herumhacken. Die NFLE ist Geschichte, und dazu hat der Deutsche Verband ebensowenig beigetragen, wie zu den "Erfolgen" dieser Liag. Nämlich eben auch, dass es wohl ohne das Ende der NFLE keinen German Bowl für drei Jahre in der CB-Arena gegeben hätte.

Wenn einzelene Offizielle eine persönliche Befriedigung im Juli vergangenen Jahres verspürt haben, war das ok und von mir auch auch legitim. Aber die Stellungnahmen von offizieller AFVD-Seite zu diesem Thema waren schon grenzwertig und haben vielleicht auch ein kleines bißchen dazu geführt, besagte Sponsoren noch ein wenig mehr zu vergrätzen, statt sie möglicherweise zu gewinnen. Persönlcihe Meinungen sind das eine, offizielle Stellungnahmen das andere. Das wurde m.E. nicht immer bedacht.

Nur, wie erwähnt, diese Ära ist vorbei und wir sollten vielleicht so langsam mal damit anfangen, nicht mehr nur auf den Gräbern herumzutanzen, sondern das Potential ausschöpfen, was uns hinterlassen wurde.

[Bronco Bomber]

@ Patman

die galaxy hat nur schwarze zahlen schreiben können weil die kosten für spieler und andere sachen von der NFL getragen worden sind und damit nicht in der bilanz der galaxy auftauchen.
hätte die galaxy ihren spielbetrieb zu 100% selber zahlen müssen wäre die bilanz alles andere als positiv gewesen.

Ich glaube, dass die Galaxy sich vollständig selbst finanzieren konnte. Sogar inklusive Spielergehälter und allen drum und dran. Hatten die Diskussion ja bereits bei nfl-talk.net. Mit den aus den Medien bekannten Infos kann man sich das überschlagsweise auch ungefähr selbst ausrechnen.

Erträge:

2,5 Million Euro Ticketeinnahmen (25.000 Zuschauer x 5 Spiele x 20 Euro Eintritt)
1 Million Euro Sponsoreneinnahmen (Angabe von Tilman Engel)
-------------------
3,5 Millionen Euro


Aufwendungen:

1,5 Million Euro Spielergehälter (angeblich waren es 8 Million Euro Spielergehälter pro Saison für alle 6 NFLE-Teams insgesamt)
300.000 Euro Mitarbeiter-Gehälter (geschätzt)
500.000 Euro Stadionmiete (angeblich 100.000 Euro Stadionmiete pro Spiel)
500.000 Euro Werbung (geschätzt)
400.000 Euro Versicherung (geschätzt)
300.000 Euro Transportkosten (geschätzt)
-------------------
3,5 Millionen Euro

Weitere Annahme: Gewinne aus dem Catering und dem Fanartikelverkauf finanzieren sämtliche Gameday-Showelemente und übrige Spielbetriebsausgaben (z.B. Equipment, Stadionpersonal).

Da is man dann schon mindestens mal bei einer schwarzen Null.

Immer diese Milchmädchenrechnungen.

Hinzu Kommen also noch:

Hin und Rückflug der Spieler.
Unterbringung der Spieler
Verpflegung der Spieler
Reisekosten und unterbringung der Spieler
Müllbeseitigung nach den Spielen
GEMA gebüren....
Und noch 100derte bis 1000send posten mehr USW und blabla

Die Versicherungskosten und Transportkosten sind auch sehr naiv geschätzt bei der größe der Events.

Wenn ich ans SD Office denke will ich nicht wissen was die alleine an Miete gezahlt haben.

Sorry wenn ich jetzt mal als angehender Veranstaltungskaufmann klugscheißen muss.

Get Real! Die NFLE hat ca 40 Mil. Minus gemacht jedes Jahr trotz einnahmen. Und selbst die Galaxy wird sich nicht selbst getragen haben.

danke das du mir die arbeit abgenommen hast

[IceDevilHH81]

@Bronco Bomber

Ach da nicht für...

Das 2te Reisekosten und Unterbringung bezieht sich übrigens auf Roadtrips.
Und was ich vergessen hatte ist das die einnahmen vom Catering auch überbewertet werden den die Sachen müssen trotzdem hergestellt und angeliefert werden. Meistens sind es Unternehmen die mit dem Stadionbetreiber zusammen arbeiten. Möchte man seine eigene Catering Crew stellen kann dieses wiederrum Korbgeld kosten um die anderen Firmen auszukaufen.....denke nicht das die NFLE das getan hat und somit nur nen kleinen Anteil abbekommen hat... wenn überhaupt.

Mir würden noch 1000sende andere Sachen einfallen...

Nur wie gesagt was hilft es über Sachen zu reden die Geschichte sind.

[Benutzer 2265 gelöscht]

Wer hat die Schulprogramme ins Laufen gebracht?

Sie liefen aber in der Masse nur dort wo die NFLE einen Standort hatte und wo jemand dafür bezahlt wurde sich hauptamtlich darum zu kümmern.

In die Breite ist dieses Programm erst gegangen als der AFVD es übernommen hat.

Von der chaotischen Materialverteilung (viele Bälle keine Flaggen, viele Flaggen keine Bälle etc.) mal ganz zu schweigen.

Wer hat ein konzeptioniertes Jugendförderprogramm wie das JPD "importiert" und gezeigt, wie man Derartiges gestalten kann?

Super: Wir zeigen euch mal wie es geht aber finanzieren könnt ihr es eh nicht selbst.

Warum haben sie den Container mit dem Material nicht dagelassen damit man dieses Programm weiter verfolgen kann?

Abgesehen davon dürfte der Nutzen in keiner Relation zu den Kosten stehen...

[skao_privat]

Abgesehen davon dürfte der Nutzen in keiner Relation zu den Kosten stehen...

Welche Kosten entstehen denn jetzt?

[legend]

Wer hat die Schulprogramme ins Laufen gebracht?

Sie liefen aber in der Masse nur dort wo die NFLE einen Standort hatte und wo jemand dafür bezahlt wurde sich hauptamtlich darum zu kümmern.

In die Breite ist dieses Programm erst gegangen als der AFVD es übernommen hat.

Von der chaotischen Materialverteilung (viele Bälle keine Flaggen, viele Flaggen keine Bälle etc.) mal ganz zu schweigen.

Wer hat ein konzeptioniertes Jugendförderprogramm wie das JPD "importiert" und gezeigt, wie man Derartiges gestalten kann?

Super: Wir zeigen euch mal wie es geht aber finanzieren könnt ihr es eh nicht selbst.

Warum haben sie den Container mit dem Material nicht dagelassen damit man dieses Programm weiter verfolgen kann?

Abgesehen davon dürfte der Nutzen in keiner Relation zu den Kosten stehen...

Es geht darum, DASS sie anliefen, die Schulprogramme.

Auf den beiden Hauptseiten des deutschen Verbandes (AFVD, GFL.info) taucht bis heute das Wort Schulsport nicht auf. In Hessen findet es sich seit vorletztem Jahr, sogar mit Hinweis, dass man 2004 die von der NFLE initiierte Schulsport-Initiative übernommen hat. Wo sie wie in der Masse anliefen, ist doch völlig egal. Beim AFVD lief bis dahin rein gar nichts an.

Was ist daran also verkehrt? Chaotische Verteilung der Bälle und Flaggen?
Soweit ich informiert bin, zahlt man seit 2004 knapp 80 Euro für ne Grundausstattung 12 Flags, 3 Bälle), so man sie beim Verband beziehen möchte. Geht eben nicht anders. Aber vielleicht sollte man sich dann darüber freuen, dass zumindest in Hessen ein Großteil der Schulen, denen die mehr als 3.000 Flag Football-geschulten LehrerInnen angehören, ne Ausstattung haben.

Die ersten NFLE Jugendcamps fanden übrigens seinerzeit in Weinheim statt. Wo ist da der örtliche Bezug zum NFLE-Standort?

JPD - Wer sagt, dass es 1:1 übernommen werden kann?
Warum aber stellten diverse Ausrüster bundesweit leihweise ihre Ausrüstungen zur Verfügung, machten dadurch Werbung für sich und konnten mithin sogar etwas Geld verdienen. Natürlich kostet es Geld, natürlich braucht es Manpower. Na und? Schon mal Feedback bei den beteiligten Coaches der deutschen Vereine eingeholt, ob sie nicht Lust hätten, dass dann adaptierte Programm unter der Schirmherrschaft des AFVD weiterlaufen zu lassen?

Beim ersten JPD auf deutschem Boden in Frankfurt waren 80 Kids anwesend. Wieviel waren es in den letzten Jahren wohl bundesweit?
Dafür sollten sich keine Fördergelder und/oder Sponsoren finden??

Es geht, und einige Vereine beweisen es, dass es auch ohne NFLE geht. Wenn man Ideen hat, wenn man versucht, aus seinen Möglichkeiten das Beste zu machen.

Man kann es mit dem Verteufeln der von der NFLE initiierten Programme auch übertreiben. Vorher sollte man aber einen kleinen Blick darauf werfen, was man selbst in diesem Zeitraum im Rahmen seiner Möglichkeiten geschaffen hat. Oder inwieweit man profitieren kann, von dem, was über Jahre etabliert wurde.

Und über den erwähnten Kosten/Nutzen-Effekt in Sachen Jugendförderung und -ausbildung hülle ich mich jetzt lieber in Schweigen. Sonst werde ich unsachlich

[Benutzer 2265 gelöscht]

Es geht darum, DASS sie anliefen, die Schulprogramme.

Die NFLE hat damit aber auch eine andere Zielsetzung gehabt die nicht nur als Förderung des Footballs definiert war. Man wollte schlicht eine neue Käuferschicht erschließen.

Auf den beiden Hauptseiten des deutschen Verbandes (AFVD, GFL.info) taucht bis heute das Wort Schulsport nicht auf. In Hessen findet es sich seit vorletztem Jahr, sogar mit Hinweis, dass man 2004 die von der NFLE initiierte Schulsport-Initiative übernommen hat. Wo sie wie in der Masse anliefen, ist doch völlig egal. Beim AFVD lief bis dahin rein gar nichts an.

Beim AFVD ist Schulsport unter Flagfootball erwähnt, einige Pressemeldungen gibt es dazu auch im Archiv.

Nur ein Programm das in die Breite geht ist auch ein gutes Programm.

Was ist daran also verkehrt? Chaotische Verteilung der Bälle und Flaggen?
Soweit ich informiert bin, zahlt man seit 2004 knapp 80 Euro für ne Grundausstattung 12 Flags, 3 Bälle), so man sie beim Verband beziehen möchte. Geht eben nicht anders. Aber vielleicht sollte man sich dann darüber freuen, dass zumindest in Hessen ein Großteil der Schulen, denen die mehr als 3.000 Flag Football-geschulten LehrerInnen angehören, ne Ausstattung haben.

Nach Übernahme des Programms durch den AFVD sollte das Material dem AFVD übergeben werden und dann verteilt werden. Die NFLE hat dann aber für sich beschlossen die Verteilung selbst zu übernehmen. Dies hatte dann den Effekt das Material chaotisch verteilt wurde und einige Länder z.B. nie Guides bekommen haben. Wenn dafür Geld gezahlt wurde muss das daran liegen das man eben keine vollständigen Sets mehr hatte.

Die ersten NFLE Jugendcamps fanden übrigens seinerzeit in Weinheim statt. Wo ist da der örtliche Bezug zum NFLE-Standort?

Damit waren die Schulprogramme gemeint.

JPD - Wer sagt, dass es 1:1 übernommen werden kann?
Warum aber stellten diverse Ausrüster bundesweit leihweise ihre Ausrüstungen zur Verfügung, machten dadurch Werbung für sich und konnten mithin sogar etwas Geld verdienen. Natürlich kostet es Geld, natürlich braucht es Manpower. Na und? Schon mal Feedback bei den beteiligten Coaches der deutschen Vereine eingeholt, ob sie nicht Lust hätten, dass dann adaptierte Programm unter der Schirmherrschaft des AFVD weiterlaufen zu lassen?

Beim ersten JPD auf deutschem Boden in Frankfurt waren 80 Kids anwesend. Wieviel waren es in den letzten Jahren wohl bundesweit?
Dafür sollten sich keine Fördergelder und/oder Sponsoren finden??

Die bloße Zahl ist nicht viel Wert. Wichtig ist wie viele wirklich neue Kids man damit an den Sport heran geführt hat. Denn nur das ist der wirkliche Nutzen. Ein JPD- Camp zu machen nur damit sich dort dann 80 Kids treffen die eh schon im Verein sind macht nicht viel Sinn. Sowas gibt es in den Ländern seit vielen Jahren und nennt sich Landesjugendauswahl

[Lions-Fan]

um nun mal wieder wirklich aufs Thema zurückzukommen.

Wenn jedes GFL-Team solche Zuschauerzahlen wie Braunschweig hätte, wären wahrscheinlich hier schon fast alle erstmal glücklich.

Nun also die Frage: Wie hat Braunschweig es geschafft so viele Zuschauer ins Stadion zu bekommen?? Ist ja schließlich auch "nur" ein GFL-Team und kein NFLE-Team.

Zugriff auf die Eventies: Kombination mit footballfernen Aktivitäten

Nun also die Frage: Wie hat Braunschweig es geschafft so viele Zuschauer ins Stadion zu bekommen?? Ist ja schließlich auch "nur" ein GFL-Team und kein NFLE-Team.

Weil sie rein auf Event-Fans gesetzt haben. Mit Joe Cocker, Nena, Barbra Streisand, Cher, Placido Domingo, Michael Jackson und Elvis. Da gibt es nämlich bestimmt nicht viele Football-Fans unter deren Fans...

Solltet ihr euch mal die Mühe machen und euch durch das News- und Spielberichtearchiv auf der Lions-Homepage kämpfen und die Zuschauerzahlen und Event-Termine vergleichen, werdet ihr feststellen das die Events erst dazu kamen als die Zuschauerzahlen schon in Höhen waren von denen außer den Devils bislang alle anderen Vereine nur träumen.
Die Events haben dann allerdings die Zuschauerzahlen stellenweise in Höhen getrieben von denen die anderen Vereine garnicht mehr zu träumen wagen.
Das Vorurteil von den Events ist eine leichte Entschuldigung für die Unfähigkeit einiger und auch eine schnelle und einfache Antwort auf die Frage nach dem Erfolg einiger Teams und den Mißerfolg anderer. Allerdings verstellt es den Weg auf der Suche nach den wirklichen Gründen.

[IceDevilHH81]

Mhhh ich weiß nicht ob man Braunschweig nun grade als Paradebeispiel vorweck führen kann. Braunschweig hat ohne Frage vom Standort eine der besten Möglichkeiten. Wenn man Braunschweig, Frankfurt und Düsseldorf nimmt muss man auch darüber nachdenken das all diese Teams im "König Fußball" nur hinten an stehen.

Der Pott hat zwar noch mehere Teams im Umfeld aber ob man sich als Düsseldorfer für seine Stadt mit der Fortuna zwingend Identifiziert ist fraglich.

Wenn man dagegen Hamburg und Berlin stellt schaut es da schon ganz anders aus. Hamburg hat den HSV der in den letzten Jahren wieder "mehr" in Mode gekommen ist, hat Pauli den dauerbrenner, die Freezers die nun langsam wieder von ihrem Hoch absinken, den HSV Handball der sich auf grund der gewonnen WM im Trend befindet, erfolgreiche Baseball Teams.... und in Berlin sieht es mit Herta, Alba, den Eisbären und und und genau so aus.

Na gut in BS hat noch Basketball (glaube BB wars) und die Düsseldorfer ihre DEG...und auch Frankfurt die .... glaube ich.... Skyliners im Basketball... aber Frankfurt ist für mich auch aussen vor da dort viele US Basen liegen.

Leider geht der Trent in BS ja auch merklich zurück und das Stadion ist Jahr für Jahr lehrer.

Sport lebt nun mal von "Trend-Fans" wobei Fußball nun mal scheinbar nen Evergreen ist.

[skao_privat]

Pot=Pott?=Düsseldorf???

[IceDevilHH81]

Ja... sorry langer Tag Heute

[Urgestein]

... aber Frankfurt ist für mich auch aussen vor da dort viele US Basen liegen.

Bei einer Stadionumfrage in Ffm. wurde jedoch festgestellt, dass ca. 70% der GALAXY Fans / Zuschauer eine Anreise von mind. 50 Km einfache Wegstrecke hatten