Leute, was versteht ihr denn nicht? Das er als QB gut ist, habe ich schon längst geschrieben. Und ich habe Kitna nur als VErgleich genommen, bin kein Kitna oder Lions Fan.
Wären die Receiver ohne Manning keine Pro Bowl Receiver oder wäre ohne sie Manning kein Pro Bowl QB? Was war zuerst da das Huhn oder die Henne.
Wie ich bereits paar male geschrieben habe, ist er ein Spitzen QB, jedoch von seiner Spielweise ne Memme. Man beachte die 2 Situationen im Superbowl, wo er vom Fumble wegrennt. Es stand 17:22. Ohne die anschließende Interception seiner gut spielenden Defense hätte es auch ins Auge gehen können.
NUR MAL ANGENOMMEN, dieser Colts Fumble wäre spielentscheidend geworden, was hätten dann die Kritiker gesagt? Perfekter QB, hält nahezu jeden Pass- Rekord, 7x im Pro Bowl und wenn er mal Kampfgeist zeigen muss....klappts nicht.
Oder sein Scramble, bei dem er den Ball an seinem RB übergeben hat. Klar, der RB hat 2-3 Yards mehr rausgeholt wie Manning, aber das ist es, was dem Manning meiner Meinung nach fehlt.
Die Patriots hatten also Glück im Superbowl...was hatten denn dann die Colts in den Play Offs?? Ich erwähne nur mal am Rande die Pass Interference die die Colts eigentlich bekommen hätten müssen, da auch die Pats in einer solchen Situation diese bekamen. usw.usw.
Vielleicht merkt es ja auch mal legend usw., dieser Thread spiegelt Meinungen wieder und ich kann den Typ nicht ab und glaube auch, dass er in einem anderen, schlechteren Team ggf. eine ganz andere Leistung bringt.
P.s. Der Manning Vertrag läuft über 4 Jahre, Brady hat für 4 Jahre 60 Mio $ bekommen, dafür aber öfter den Superbowl gewonnen.
Und ihr könnt jetzt erzählen was ihr wollt, so dolle finde ich ihn nicht und wartet erstmal ab, wenn er die Colts, wahrscheinlich aus Salary Gründen verlassen muss, oder seine Leistungsträger dieses Schicksal erleiden ( Harrison etc. )
Schaun wir mal, wie er sich dann schlägt.
Der große Manning Thread :-)
Und nur nebenbei: Von bisher 33 Forumsmitgliedern, die an der Umfrage teilgenommen haben, sind 19 der Meinung, dass Manning ein Weichei ist. Ich konnte jedoch nur 1 Stimme abgeben. Offenbar sehen andere das ähnlich wie ich.
Und wenn ihr Argumente hören wollt, von Leuten, die soundso viel Tackles machen usw., fragt doch, ob ihr die Umfrage auf der NFL Homepage stellen dürft.
Ihr gehts um Meinugen der Forumsmember und das ist halt meine
Und wenn ihr Argumente hören wollt, von Leuten, die soundso viel Tackles machen usw., fragt doch, ob ihr die Umfrage auf der NFL Homepage stellen dürft.
Ihr gehts um Meinugen der Forumsmember und das ist halt meine
Wasn Quatsch. Also Owner würde ich verlangen das der Junge mir die Lombardi Trophy ins Haus holt und genau das hat er dieses Jahr endlich geschafft.JSeau55 hat geschrieben:Manning hat aber keine TDs gemacht...und als Owner und als Fan würde ich das von einem 100 Mio $ QB verlangen. Sorry, er verdient mit Abstand am meisten und bringt in den Play Offs eine eher unterdurchschnittliche Leistung.
Einen QB wie Manning laufen lassen ? Frag mal den Hansen gute Passing QBs wie Manning bekommen vom HC/OC eingetrichtet ja keine Heldentaten zu verbringen und ja nicht selber zu laufen sondern den Ball wegzuwerfen oder frühzeitig ins aus zu gehen.
Kitna ist cool. Vielleicht wird aus dem nochwas schliesslich habe ich alle Rookiecards von dem
Du wirst niemals Gewinnen, wenn du nicht den Typen vor dir schlägst. Das Ergebnis auf der Anzeigetafel ist unwichtig. Das ist nur für die Fans. Du musst den Krieg gegen deinen Gegenspieler gewinnen. Du musst deinen Mann stehen.
Aber sie bekommen garantiert nicht eingetrichtert, dass wenn sie mal im Superbowl stehen und vor seinen Füßen rollt ein gefumbelter Ball herum, den sein RB verloren hat, von dem Ball weg zu rennen und abzuwarten, wie sich die Lage entwickelt.guard68 hat geschrieben:Wasn Quatsch. Also Owner würde ich verlangen das der Junge mir die Lombardi Trophy ins Haus holt und genau das hat er dieses Jahr endlich geschafft.JSeau55 hat geschrieben:Manning hat aber keine TDs gemacht...und als Owner und als Fan würde ich das von einem 100 Mio $ QB verlangen. Sorry, er verdient mit Abstand am meisten und bringt in den Play Offs eine eher unterdurchschnittliche Leistung.
Einen QB wie Manning laufen lassen ? Frag mal den Hansen gute Passing QBs wie Manning bekommen vom HC/OC eingetrichtet ja keine Heldentaten zu verbringen und ja nicht selber zu laufen sondern den Ball wegzuwerfen oder frühzeitig ins aus zu gehen.
Kitna ist cool. Vielleicht wird aus dem nochwas schliesslich habe ich alle Rookiecards von dem
Und ich habe Kitna nur als Beispiel gebracht, da er letztes Jahr die 3. meisten Pass Yards hatte. Hätte Kitna um sich herum eine so gute Offense gehabt wie Manning, wären auch die Lions in die Play Offs gekommen.
Nur wenn man hinter einer solchen O- Line spielt, die vs. Vikings - 5 Laufyards produziert hat und Kitna etwa 2 Sekunden Zeit hatte zum werfen kann man ähnliche Taten nicht vollbringen.
Und die Aussage, Manning hätte das Colts Team neu aufgebaut usw., ich erinnere nur mal daran, dass das AFC Championship Game 1995 Steelers vs. Colts hieß. Andere Teams waren noch nie im AFC Championship Game, insofern war dort doch schon ein gutes Team vorhanden.
Und das Guard 68 und Hansen als O-Liner offense- orientierte Teams favorisieren ist mir klar, es gibt aber auch Leute, die defense- orientierte Teams favorisieren
@ Piwi-dd
Sorry, hatte das Ei vergessen, war schon für Ostern versteckt
Und das Guard 68 und Hansen als O-Liner offense- orientierte Teams favorisieren ist mir klar, es gibt aber auch Leute, die defense- orientierte Teams favorisieren
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Und was hat das mit Manning zu tun ??
Wenn man sich schon darüber aufregt, daß einer 100 Mio-Dollar verdienen kann (das verdient er ja auch nur, wenn er bestimmte Statistiken erfüllt, Pass-Y, Pass-TD, SB-Siege, Pro-Bowls usw...), und er nicht einem Fumble hinterherspringt (die Szene war echt peinlich), dann darf man auch Michael Vick nicht vergessen. Verdient nicht viel weniger als Manning, ist aber Lichtjahre von Mannings Leistung entfernt. Der Bruder ist seit 4 Jahren Starter und hat es zum ersten Mal geschafft über 20 TD in einem Jahr zu werfen ???? O.k., für über 1000y gerusht, aber was hats dem Team gebracht ?? Er verliert den Ball beim Laufen, und anstatt zu lernen wie man eine Defense liest, läuft der zehnmal lieber.
Bei dem frage ich micht, warum der soviel Kohle bekommt. Bei Manning ist es dann allemal zu 1000 % gerechtfertigt, egal ob er manchmal spielt wie ein Mädchen, er hat jetzt den Pokal.
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Und was hat das mit Manning zu tun ??
Wenn man sich schon darüber aufregt, daß einer 100 Mio-Dollar verdienen kann (das verdient er ja auch nur, wenn er bestimmte Statistiken erfüllt, Pass-Y, Pass-TD, SB-Siege, Pro-Bowls usw...), und er nicht einem Fumble hinterherspringt (die Szene war echt peinlich), dann darf man auch Michael Vick nicht vergessen. Verdient nicht viel weniger als Manning, ist aber Lichtjahre von Mannings Leistung entfernt. Der Bruder ist seit 4 Jahren Starter und hat es zum ersten Mal geschafft über 20 TD in einem Jahr zu werfen ???? O.k., für über 1000y gerusht, aber was hats dem Team gebracht ?? Er verliert den Ball beim Laufen, und anstatt zu lernen wie man eine Defense liest, läuft der zehnmal lieber.
Bei dem frage ich micht, warum der soviel Kohle bekommt. Bei Manning ist es dann allemal zu 1000 % gerechtfertigt, egal ob er manchmal spielt wie ein Mädchen, er hat jetzt den Pokal.
Nur mal am Rande erwähnt. Kitna hat in Cincy, ebenso wie jetzt Palmer, mit Houshmandzadeh, Chad Johnson und auch einem gewissen Corey Dillon gespielt. Zudem war die O-Line der Bengals auch zu dieser Zeit schon recht ansehnlich, man denke nur an Willie Anderson. Zu mehr als Durchschnitt hats aber für ihn dennoch nicht gereicht.
Wäre ich NFL Coach würde ich "meinem" QB - gerade wenn er Manning heisst - verbieten, selbst mit der Murmel zu laufen.
Das eingebrachte Beispiel, der Pitch zu Addai bei nem Broken Play, war genau das, was nen großen QB auszeichnet: Richtige Entscheidungen in kurzer Zeit in wichtigen Situationen terffen! Auf die 2,3 Yards verzichten und stattdessen (vermeintlich) beweisen, wie man nen LB wegschädelt? Das meinst Du nicht ernst, oder?
Vick ist übrigens ein gutes Gegenbeispiel: Mächtiger Hype, mächtige Dollars, mächtig agil und mächtig erfolglos.
Schon mal aufgefallen, dass der Trend längst wieder zurück zu den "un-mobilen", klassischen Pocket Passern geht? Und die haben aus naheliegenden Gründen Downfield eben nur bedingt was verloren.
Seltsamerweise agier(t)en Favre, Elway, Marino, Palmer etc. etc. ähnlich wie Manning. Aber jenen haftet(e) eher das Atrribut "Harter Hund" an, zumindest nach Eurem Gusto. Es hat eben auch nicht jeder den Schädel wie Steve Young, der nach fünf(!) Gehirnerschütterungen durch sein "Ich slide nicht"-Spiel immer noch geradeaus laufen kann.
Wäre ich NFL Coach würde ich "meinem" QB - gerade wenn er Manning heisst - verbieten, selbst mit der Murmel zu laufen.
Das eingebrachte Beispiel, der Pitch zu Addai bei nem Broken Play, war genau das, was nen großen QB auszeichnet: Richtige Entscheidungen in kurzer Zeit in wichtigen Situationen terffen! Auf die 2,3 Yards verzichten und stattdessen (vermeintlich) beweisen, wie man nen LB wegschädelt? Das meinst Du nicht ernst, oder?
Vick ist übrigens ein gutes Gegenbeispiel: Mächtiger Hype, mächtige Dollars, mächtig agil und mächtig erfolglos.
Schon mal aufgefallen, dass der Trend längst wieder zurück zu den "un-mobilen", klassischen Pocket Passern geht? Und die haben aus naheliegenden Gründen Downfield eben nur bedingt was verloren.
Seltsamerweise agier(t)en Favre, Elway, Marino, Palmer etc. etc. ähnlich wie Manning. Aber jenen haftet(e) eher das Atrribut "Harter Hund" an, zumindest nach Eurem Gusto. Es hat eben auch nicht jeder den Schädel wie Steve Young, der nach fünf(!) Gehirnerschütterungen durch sein "Ich slide nicht"-Spiel immer noch geradeaus laufen kann.
Aber ihr sagt komischerweise selbst, dass er wie ein Mädchen spielt...und genau das ist meine Meinung.Bei Manning ist es dann allemal zu 1000 % gerechtfertigt, egal ob er manchmal spielt wie ein Mädchen, er hat jetzt den Pokal.
@legend:
Manning hat aber auch Jahre gebraucht um sich so zu entwickeln, wie er jetzt spielt. Ich bin kein Vick Fan, jedoch erinnere ich mich an das Divisional Championship Game letztes Jahr, indem ein beherzter Tackle von Big Ben den Sieg gegen die Colts gerettet hat. Ohne diese Nummer wären die Steelers nicht in den Superbowl gekommen.
Und genau das vermisse ich an dem Kerl.
@Guard 68: Wenn sein HC/ OC ihn eintrichtert nicht selbst zu laufen, sind aber beide irgendwie nicht auf einer Wellenlänge: Der Manning läuft auch hin und wieder selber, jedoch auf mädchenhafte Art.
Und wenn ich Angst um meinen QB hätte, würde ich auch keinen QB Sneak ansagen
Sorry, dann waren die Informationen der ARD falsch. Habe nachgeschaut, 7 Ints gegenüber 3 TD, was jedoch ein Rating unter 100 ergeben dürftelorenzo hat geschrieben:Außerdem waren es 7 und nicht 11 interceptions wie du behauptet hast!
Ich bin absoult KEIN Peyton Manning-Fan. ich halte ihn für einen ausgesprochenen Bauerntrampel!
Du hälst ihn also für einen Bauerntrampel ( berechtigterweise ) und willst mir weismachen, dass er DER QB ist?? Sorry, ich warte noch ein paar Jahre und wenn er mit 2-3 verschiedenen Coaches und Teams so eine Leistung bringt, dann ist er der Mann
-
musketeer54
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Na sowas! Damit kann ja nun wirklich keiner rechnen...JSeau55 hat geschrieben:Sorry, dann waren die Informationen der ARD falsch.
Was, unter 100? So eine Gurke!JSeau55 hat geschrieben:Habe nachgeschaut, 7 Ints gegenüber 3 TD, was jedoch ein Rating unter 100 ergeben dürfte
Tatsächlich sind es nur knapp über 70, was wirklich nicht besonders viel ist. Hat schon seinen Grund, daß viele Experten das Rating für die überflüssigste Statistik von allen halten...
...aber nur wenn ein guter Quaterback einen schlechten Tag hatte. Wenn das rating innerhalb einer Karriere schlechter wird, ist es angeblich immer ein Indiez, dass er am Ende ist oder aus dem wird eh nix mehr.musketeer54 hat geschrieben: Tatsächlich sind es nur knapp über 70, was wirklich nicht besonders viel ist. Hat schon seinen Grund, daß viele Experten das Rating für die überflüssigste Statistik von allen halten...
"Winning isn't everything--but wanting to win is."
V. Lombardi (1913-1970)
V. Lombardi (1913-1970)
Ist doch kack egal wie viele Touchdowns und Interceptions ein QB in den Playoffs wirft!
Der QB soll das Spiel managen und gewinnen. Wenn die letzten Yards der RB macht oder es "nur" ein Fieldgoal ist, dann ist das doch auch ok. Und wenn die Gegner so einen Schiss vor dem Passspiel haben und es unter allen Umständen unterbinden wollen, dann muss ein guter QB eben auf den Lauf setzen oder andere Möglichkeiten finden das Spiel zu gewinnen. Gerade das macht doch einen guten QB aus, zu improvisieren und sich auch ohne anspielbare ProBowl Widereceiver zu behaupten!!! Peyton hats geschafft. Tom Brady nicht.
Und zeigen nicht gerade viele Interceptions das ein QB keine Angst hat zu werfen?
Und welches Ei ist weicher? Das QB 3 Minuten Ei, oder die Verteitigung die so viel Schiss vor ihm hat und deswegen hart gegen den Pass verteitigt, so dass sogar ein Rookie RB massig Yards macht? Wenn ein WeicheiQB schlimm ist, was ist dann eine Defense die vor einem WeicheiQB Angst hat?
Warum soll Manning tackeln und sich auf freie Bälle stürzen, wenn er sich dabei verletzten könnte? Dafür sind nun mal andere Spieler da u.a. auch seine Defense. Sein Job ist es dann im nächsten Drive wieder über das Feld zu spazieren!
Und Jon Kitna ist cool, aber unter Mike Martz gehen nun mal die Passing Yards "ein wenig" in die Höhe. Und ebenso die Pass Versuche. So what?
Und mit den Superbowl-Ringen hat das auch alles eher wenig zu tun. Das ist eindeutig eine Mannschaftsleistung, auch wenn viel Verantwortung beim QB liegt. Wie viele Ringe hätte der Tom denne, ohne Adam und den Bill? Sicher nicht 3!
Wer denkt wirklich das die Colts den Superbowl gewonnen haben, nur wegen Peyton? Oder waren es eher 5%Peyton, 10%Adam Vinatieri, 15% Runningbacks, 30% Defense und 40% Tony Dungy? Aber warum müssen dann Superbowlringe etwas mit QB Qualitäten zu tun haben???
Der QB soll das Spiel managen und gewinnen. Wenn die letzten Yards der RB macht oder es "nur" ein Fieldgoal ist, dann ist das doch auch ok. Und wenn die Gegner so einen Schiss vor dem Passspiel haben und es unter allen Umständen unterbinden wollen, dann muss ein guter QB eben auf den Lauf setzen oder andere Möglichkeiten finden das Spiel zu gewinnen. Gerade das macht doch einen guten QB aus, zu improvisieren und sich auch ohne anspielbare ProBowl Widereceiver zu behaupten!!! Peyton hats geschafft. Tom Brady nicht.
Und zeigen nicht gerade viele Interceptions das ein QB keine Angst hat zu werfen?
Und welches Ei ist weicher? Das QB 3 Minuten Ei, oder die Verteitigung die so viel Schiss vor ihm hat und deswegen hart gegen den Pass verteitigt, so dass sogar ein Rookie RB massig Yards macht? Wenn ein WeicheiQB schlimm ist, was ist dann eine Defense die vor einem WeicheiQB Angst hat?
Warum soll Manning tackeln und sich auf freie Bälle stürzen, wenn er sich dabei verletzten könnte? Dafür sind nun mal andere Spieler da u.a. auch seine Defense. Sein Job ist es dann im nächsten Drive wieder über das Feld zu spazieren!
Und Jon Kitna ist cool, aber unter Mike Martz gehen nun mal die Passing Yards "ein wenig" in die Höhe. Und ebenso die Pass Versuche. So what?
Und mit den Superbowl-Ringen hat das auch alles eher wenig zu tun. Das ist eindeutig eine Mannschaftsleistung, auch wenn viel Verantwortung beim QB liegt. Wie viele Ringe hätte der Tom denne, ohne Adam und den Bill? Sicher nicht 3!
Wer denkt wirklich das die Colts den Superbowl gewonnen haben, nur wegen Peyton? Oder waren es eher 5%Peyton, 10%Adam Vinatieri, 15% Runningbacks, 30% Defense und 40% Tony Dungy? Aber warum müssen dann Superbowlringe etwas mit QB Qualitäten zu tun haben???
Da kann man Musketeer54 nur zustimmen. Spikes werden mitgezählt, desweiteren wird nicht kalkulatorisch berücksichtigt, wieviel Pässe bei einem 3.Versuch zu einem neuen First Down geführt haben.
Troy Aikman hat ein eigenes Rating-System erstellt, was wesentlich realistischer den QB in Zahlen ausdrückt.
Es ist schwierig in Zahlen zu fassen, daß ein QB 3 Viertel lang nur Müll spielt, aber auf einmal im 4. Quarter aufblüht und das Spiel gewinnt. Aber wie immer, es gibt Statistiken, große Statistiken und Lügen.
Wenn man sich mal die Stats von Rex Grossmann im SB anschaut, waren die jetzt auch nicht so schlimm, wie ich ihn empfunden hatte. Immerhin 20 von 28 bei zwar nur knapp 180y, 2 Int (die sind dagegen sehr präsent) und einen TD.
@ jseau
Manning spielt weich ausserhalb der Pocket. Innerhalb muß man ihm zugestehen, daß er viele Sachen richtig gut macht (sehr gute Fussarbeit, präzise Würfe Off-Balance, auch unter starkem Druck) und aufgrund seiner akribischen Vorbereitung wenig Fehler macht. Und ich finde im Vergleich zu anderen Großverdienern der NFL, verdient er sein Geld.
Troy Aikman hat ein eigenes Rating-System erstellt, was wesentlich realistischer den QB in Zahlen ausdrückt.
Es ist schwierig in Zahlen zu fassen, daß ein QB 3 Viertel lang nur Müll spielt, aber auf einmal im 4. Quarter aufblüht und das Spiel gewinnt. Aber wie immer, es gibt Statistiken, große Statistiken und Lügen.
Wenn man sich mal die Stats von Rex Grossmann im SB anschaut, waren die jetzt auch nicht so schlimm, wie ich ihn empfunden hatte. Immerhin 20 von 28 bei zwar nur knapp 180y, 2 Int (die sind dagegen sehr präsent) und einen TD.
@ jseau
Manning spielt weich ausserhalb der Pocket. Innerhalb muß man ihm zugestehen, daß er viele Sachen richtig gut macht (sehr gute Fussarbeit, präzise Würfe Off-Balance, auch unter starkem Druck) und aufgrund seiner akribischen Vorbereitung wenig Fehler macht. Und ich finde im Vergleich zu anderen Großverdienern der NFL, verdient er sein Geld.
@ Eule
Die Umfrage hier war aber, ob wir ihn für einen Weichei halten und nicht ob er statistisch der beste QB der NFL ist. Und er ist einer der besten, was ich jedoch auch auf ein gutes Team um ihn herum zurückführe.
Daher ist meine Meinung, dass er einer der besten QBs ist, aber von seiner Spielweise ein Weichei.
Und auch das sickert bei dem ein oder anderen Beitrag von euch hier durch
Die Umfrage hier war aber, ob wir ihn für einen Weichei halten und nicht ob er statistisch der beste QB der NFL ist. Und er ist einer der besten, was ich jedoch auch auf ein gutes Team um ihn herum zurückführe.
Daher ist meine Meinung, dass er einer der besten QBs ist, aber von seiner Spielweise ein Weichei.
Und auch das sickert bei dem ein oder anderen Beitrag von euch hier durch