Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

[JM]

Deine Aussage kann ich so nicht in dem Artikel bestätigt sehen. Habe ich was überlesen?

Ansonsten ist der Artikel ganz gut und die Aussagen vom Chairman auch. Sie klingen für mich eher sachlich als emotional. Das tut der Sache und der GFL gut. Die letzte Aussage des Autoren ist von enormer Wichtigkeit: "...they need to make dramatic moves, and quickly." Das ist leider das Problem, was die GFL hemmt. Das haben wir bereits ab April 2020 in die Gespräche eingebracht. Nur leider ist eine Verbandsliga sehr heterogen und Veränderungen kosten viel Zeit. Ich fürchte, dass das Tempo der GFL nicht mehr ausreicht, um mit dem Tempo der ELF (die Verlängerung des Fernseh-Vertrages ist ein sehr großer Erfolg) mithalten zu können. Meines Erachtens muss sich die GFL neu erfinden. Raum dafür gibt es, aber gibt es auch genügend kreative Köpfe und Bereitschaft neue Wege zu beschreiten?

[_pinky]

Eher sachlich als emotional. Ja. Das kann man so nennen. Oder resigniert.
Er gibt keinerlei Anhaltspunkt, wo die Reise hingehen könnte. Standardantworten, die hier jeder geben könnte.
Future hört sich anders an.

Mal gespannt. Letztes Jahr gab es immerhin einen Workshop mit bahnbrechenden Erkenntnissen. Das Feuerwerk mit dem neuen Logo ist durch. Besteht Aussicht auf was Substanzielles?

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[twolf]

Durch den Abschied von RH und dem Zustand des AFVD, Mit der EM vor der Tür.

Macht vielleicht den Weg frei für Esume und den AFVD zu reden, Esume ist ja kein Totengräber des Football in Deutschland.
Im Gegenteil, sein Intresse ist ja eher eine Stärkung des Football in Deutschland,

RH hat ja mit seinen verhalten erst die EFL Möglich gemacht.

Vielleicht findet sich da ja ein Weg, wie damals bei den Blue Devels.

Und ich meine nicht eine Gfl mit Efl, sondern eher eine Vereinbarung wie BBL, oder DELl, die ja auch mehr oder weniger mit den jeweiligen Verband kooperiert.

Wenn RH und Konsorten nicht gewesen wären, würde außer Frankfurt auch Dresden, Braunschweig, Hall oder wer noch in der EFl Spielen, so wie Wien und Insbruck.

RH hat den Deutschen Football schwer geschadet, deshalb sollten seine Gefolgsleute s8viel Courage besitzen und auch zurücktreten.

[skao_privat]

Was soll man bereden? Was konkret wäre das? Der #neue# AFVD erhält vier Millionen jährlich für das ableisten der Basis Arbeit? Die ELF integriert sich in die GFL?
Ein Freigetränk pro Spieltag?

Was sollte das denn konkret sein, worüber gesprochen werden soll?

[Grinch1969]

Was soll man bereden? Was konkret wäre das? Der #neue# AFVD erhält vier Millionen jährlich für das ableisten der Basis Arbeit? Die ELF integriert sich in die GFL?
Ein Freigetränk pro Spieltag?

Was sollte das denn konkret sein, worüber gesprochen werden soll?

Ich weiß das miteinander reden in deiner Welt nicht vorkommt aber unter normalen Menschen und zu normalen Zeiten findet das tatsächlich statt. Zu bereden hätte man genug, kann und will die ELF weiterhin einen Spot wärend ihrer Saison für die N11 freihalten und ist der AFVD bereit diesen ab jetzt auch aktiv zu nutzen. Gemeinsame Nutzung von vorhandenen Ressourcen lokaler Vereine und ELF Teams. Aufbau von möglichen Leistungszentren in D.. Gemeinsame Schulung von Coaches, Referees, Weiterbildung und Förderung organisatorischer Elemente wie Game Day Organisation.

Aber mir ist schon klar das du an Themen überhaupt nicht interessiert bist sondern rein populistische Kommentare loslässt. Hauptsache es ist gut für dein Seelenheil.

[skao_privat]

Gemeinsame Nutzung von Ressourcen? Abgreifen ohne zu bezahlen? Huber 2.0?

Und nein. Das ist nicht nicht populistisch. Es ist ein entgegetreten der naiven Fan-Vorstellungen. Zwei Amateurorganisationen wolle das gleiche Feld beackern. Die eine hat den monetären Vorteil, die anderen die notwendige Struktur. Was dann auch der große Nachteil die anderen ist. Die lebt davon ein Narrativ zu verbreiten, das besagt "der Verband ist doof. Wir sind nicht so doof. Kommt also zu uns" Aktuelle wird gerade wieder eine neues "doof Argument" zusammen geschustert. Funktioniert das nicht, fehlen die dringend benötigten "Betriebsmittel" Die Etablierten haben direkten Zugriff auf diese, aber keine Kohle und, was noch wichtioger ist, nicht die Bereitschaft, wirtschaftlich SINNVOLLE Risiken einzugehen. Fans wollen hübsch bespasst werden. Ein wenig gebauchpinselt macht sich immer gut. Das damit enormer Aufwand verbdunen ist, interessiert doch nicht. Sollen sie doch bloß miteinander sprechen, damit wir uns irgendwo hinsetzen können. Beide gruppen wollen irgendwie ihre Aktivtäten finanziert bekommen. Die Neuen kaufen sich die fehlende Struktur und sind damit ein Wagnis eingegangen, dass auf der Kippe steht. Qulaitatives Wachstum findet nicht statt. Es wird reduziert. Bei den altbackenen kann nichts großartig reduziert werden, da nichts eingesetzt wird. Nur das, was ehrenamtlich halt so leisten. Das ist da wo es notwendig ist, aber nichts einbringt enorm. Je mehr aber fachliche Kompetenz gefragt ist um die Früchte zu ernten, wird das Eis dünn. ebenfalls ein Wagnis. Spitzensport kostet Geld. Das muss erwirtschaftet werden. Dieser Aufgabe stellt man sich nicht.

Beide sind keine potentiellen Partner, sondern Konkurrenten am immer kleiner werdenden Tümpel. Da nützt es nicht sich mal zu unterhalten und dann fabulöse Ideen, die nicht zusammenpassen herbei zu wünschen. Die ELF kann sich eine Zusammenarbeit nicht leisten. Das Ziel ist lediglich den störenden Gegner vom Tümple zu drängen.

[Grinch1969]

Es ist wirklich erschreckend zu sehen in welch kleiner Welt du lebst. Ich hoffe ernsthaft dass der Verband, nachdem er in 2-3 Jahren hoffentlich die kriminellen Machenschaften von Huber erfolgreich hinter sich gelassen hat, handlungsfähig genug ist zu einem vernünftigem, sachbasiertem Umgang mit der ELF zu gelangen. Sollten allerdings weiterhin Personen wie du in verantwortlicher Position sein sehe ich tatsächlich schwarz für alle Beteiligten voe allem aber für jedwede Weiterentwicklung von American Football in Europa.

[Kreuzteufel]

Ach Skao! Von Dir selber stammt doch die Erkenntnis, dass die AFVD weit mehr als die GFL ist – die sich übrigens grad selbst vom AFVD autonomer macht. Der Großteil des AFVD steht nicht in Konkurrenz zur ELF: Regionalliga und darunter, Frauen, Jugend, Flag. Selbst für den Großteil der GFL2-Vereine ist die ELF nicht groß Konkurrenz.

Gründe für Kooperation gibt es genug:
* Streit zwischen Verbänden/Ligen ist schlechte Publicity (frag mal beim Eishockey nach)
* Die ELF braucht die Ausbildung von Spielern (worauf auch Du immer wieder hinweist).
* Die deutschen ELF-Franchises – um die es ja eigentlich geht – sind im Nachteil, weil sie im Gegensatz zu den anderen frei in der Luft hängen
* Der AFVD kann von der ELF profitieren. Spitzensport kostet Geld, sehr richtig erkannt. Das hat die ELF aber zweifellos akquiriert. Mehr Geld im (Amateur-)American Football in Deutschland ist gut für den AF und damit gut für den AFVD.

Um in Deinem Bild zu bleiben: Man kann sich um einen kleinen Tümpel streiten oder man hebt gemeinsam einen See aus.

[kielersprotte]

Ach Skao! Von Dir selber stammt doch die Erkenntnis, dass die AFVD weit mehr als die GFL ist – die sich übrigens grad selbst vom AFVD autonomer macht. Der Großteil des AFVD steht nicht in Konkurrenz zur ELF: Regionalliga und darunter, Frauen, Jugend, Flag. Selbst für den Großteil der GFL2-Vereine ist die ELF nicht groß Konkurrenz.

Gründe für Kooperation gibt es genug:
* Streit zwischen Verbänden/Ligen ist schlechte Publicity (frag mal beim Eishockey nach)
* Die ELF braucht die Ausbildung von Spielern (worauf auch Du immer wieder hinweist).
* Die deutschen ELF-Franchises – um die es ja eigentlich geht – sind im Nachteil, weil sie im Gegensatz zu den anderen frei in der Luft hängen
* Der AFVD kann von der ELF profitieren. Spitzensport kostet Geld, sehr richtig erkannt. Das hat die ELF aber zweifellos akquiriert. Mehr Geld im (Amateur-)American Football in Deutschland ist gut für den AF und damit gut für den AFVD.

Um in Deinem Bild zu bleiben: Man kann sich um einen kleinen Tümpel streiten oder man hebt gemeinsam einen See aus.

Was Du auflistest hilft konkret der ELF, beim AFVD wird es dann aber unkonkret "Der AFVD kann von der ELF profitieren." Geld wird die ELF dem AFVD kaum oder gar nicht zahlen, gibt dafür auch keinen Anlass und so sehr im Geld schwimmen wie bspw. die NFL tut die ELF nun auch nicht. Die haben nichts zu verschenken, was auch völlig in Ordnung ist. Die ELF hat selbst einen hohen Finanzbedarf und befindet sich in der Anschubphase.

Auch wenn Ihr das nicht hören wollt, aber es ist nun einmal Fakt das AFVD und ELF Konkurrenten sind. Der AFVD hat bereits stark gelitten durch die ELF und soll dies nun noch selbst ausbauen? Kann man machen, wäre dann die von mir schon benannte Kapitulation vor der ELF.

[Grinch1969]

Inwiefern hat der AFVD konkret durch die ELF gelitten. Inwiefern sind AFVD (Breitensport etc.) und ELF (Angebot für mediales Interesse und Bereitstellung einer Aufmerksamkeit generierenden Liga) Konkurrenten. Bisher haben die AFVD Vereine ihre Spitzenspieler immer abgegeben und zwar meist an die GFL oder andere europäische Clubs.

[twolf]

Ach Skao! Von Dir selber stammt doch die Erkenntnis, dass die AFVD weit mehr als die GFL ist – die sich übrigens grad selbst vom AFVD autonomer macht. Der Großteil des AFVD steht nicht in Konkurrenz zur ELF: Regionalliga und darunter, Frauen, Jugend, Flag. Selbst für den Großteil der GFL2-Vereine ist die ELF nicht groß Konkurrenz.

Gründe für Kooperation gibt es genug:
* Streit zwischen Verbänden/Ligen ist schlechte Publicity (frag mal beim Eishockey nach)
* Die ELF braucht die Ausbildung von Spielern (worauf auch Du immer wieder hinweist).
* Die deutschen ELF-Franchises – um die es ja eigentlich geht – sind im Nachteil, weil sie im Gegensatz zu den anderen frei in der Luft hängen
* Der AFVD kann von der ELF profitieren. Spitzensport kostet Geld, sehr richtig erkannt. Das hat die ELF aber zweifellos akquiriert. Mehr Geld im (Amateur-)American Football in Deutschland ist gut für den AF und damit gut für den AFVD.

Um in Deinem Bild zu bleiben: Man kann sich um einen kleinen Tümpel streiten oder man hebt gemeinsam einen See aus.

Was Du auflistest hilft konkret der ELF, beim AFVD wird es dann aber unkonkret "Der AFVD kann von der ELF profitieren." Geld wird die ELF dem AFVD kaum oder gar nicht zahlen, gibt dafür auch keinen Anlass und so sehr im Geld schwimmen wie bspw. die NFL tut die ELF nun auch nicht. Die haben nichts zu verschenken, was auch völlig in Ordnung ist. Die ELF hat selbst einen hohen Finanzbedarf und befindet sich in der Anschubphase.

Auch wenn Ihr das nicht hören wollt, aber es ist nun einmal Fakt das AFVD und ELF Konkurrenten sind. Der AFVD hat bereits stark gelitten durch die ELF und soll dies nun noch selbst ausbauen? Kann man machen, wäre dann die von mir schon benannte Kapitulation vor der ELF.

Wer ist den der AFVD? Ist bei dir, die GFL gleich AFVD? Bis jetzt war der AFVD eine Geldmaschiene für die Finazierung des RH und Konsorten.
Wo sind den der AFVD und Landesverbände Konkurens zur EFL. Und welche Vereine der GFL sind den GFL Tauglich ? Gerade skao_privat war da ja sehr Kritisch, und jetzt ist die GFL der heilige Grahl?

Stell dir mal Vor Esume ( Esume Steht für die Orga der EFL )würde mit den AFVD die kommende EM Ausrichten, Mit Sendezeit beim PRO7, Müssen da die Spieler auch ohne Vorbereitung und mit hohen Eigenanteil spielen ?
Und Nochmal, Wenn die guten Finanzstarken Vereine ( und das sind nicht mehr als 2 bis 3 Teams ) in der EFL spielen.
Im Grunde hat Esume nichts anders gemacht, als die BIG 6 mit den Potenten Teams in Europa.

Und Eigentlich ist das doch genau was wir alle wollen, Die Top Teams in Europa in einer Liga.

Und 99% der Vereine in Deutschland intressiert es nicht, ob die Talentiereten Spieler von den TOP Teams der GFL Abgeworben werden oder in die EFL gehen, Oder bekommen die Abgebende Vereine Heute von der GFL einen Euro?

Soll doch die AFVD und Landesverbände den Breitensport fördern und Bearbeiten.
Und die EFL das machen was sie besser kann, Spitzensport.

[Kreuzteufel]

Ach Skao! Von Dir selber stammt doch die Erkenntnis, dass die AFVD weit mehr als die GFL ist – die sich übrigens grad selbst vom AFVD autonomer macht. Der Großteil des AFVD steht nicht in Konkurrenz zur ELF: Regionalliga und darunter, Frauen, Jugend, Flag. Selbst für den Großteil der GFL2-Vereine ist die ELF nicht groß Konkurrenz.

Gründe für Kooperation gibt es genug:
* Streit zwischen Verbänden/Ligen ist schlechte Publicity (frag mal beim Eishockey nach)
* Die ELF braucht die Ausbildung von Spielern (worauf auch Du immer wieder hinweist).
* Die deutschen ELF-Franchises – um die es ja eigentlich geht – sind im Nachteil, weil sie im Gegensatz zu den anderen frei in der Luft hängen
* Der AFVD kann von der ELF profitieren. Spitzensport kostet Geld, sehr richtig erkannt. Das hat die ELF aber zweifellos akquiriert. Mehr Geld im (Amateur-)American Football in Deutschland ist gut für den AF und damit gut für den AFVD.

Um in Deinem Bild zu bleiben: Man kann sich um einen kleinen Tümpel streiten oder man hebt gemeinsam einen See aus.

Was Du auflistest hilft konkret der ELF, beim AFVD wird es dann aber unkonkret "Der AFVD kann von der ELF profitieren." Geld wird die ELF dem AFVD kaum oder gar nicht zahlen, gibt dafür auch keinen Anlass und so sehr im Geld schwimmen wie bspw. die NFL tut die ELF nun auch nicht. Die haben nichts zu verschenken, was auch völlig in Ordnung ist. Die ELF hat selbst einen hohen Finanzbedarf und befindet sich in der Anschubphase.

Auch wenn Ihr das nicht hören wollt, aber es ist nun einmal Fakt das AFVD und ELF Konkurrenten sind. Der AFVD hat bereits stark gelitten durch die ELF und soll dies nun noch selbst ausbauen? Kann man machen, wäre dann die von mir schon benannte Kapitulation vor der ELF.

Du hast Recht, da war ich nicht konkret. Punkte in denen der AFVD bzw. seine LV und Vereine konkret profitieren können:

* Zusammenarbeit von Franchises und Vereinen/LV bei der Nachwuchsarbeit bzw. in der Coaching-Aus-/Weiterbildung. Und nein, dazu muss kein Geld fließen.
* Absprachen bezüglich Spielplan (Abstellung von Nationalspielern), Spielerwechseln, ...
* Mehr Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit, dadurch einfachere Lobbyarbeit in der Politik für AFVD und LVs. Wie schon erwähnt weniger negative Publicity.

Du hast auch Recht, die ELF ist in der Anschubphase. Eine Zusammenarbeit muss sich auch erst langsam entwickeln. Aber man kann zusammen anpacken oder man stellt sich ein die Ecke und schmollt.

[kielersprotte]

Du hast Recht, da war ich nicht konkret. Punkte in denen der AFVD bzw. seine LV und Vereine konkret profitieren können:

* Zusammenarbeit von Franchises und Vereinen/LV bei der Nachwuchsarbeit bzw. in der Coaching-Aus-/Weiterbildung. Und nein, dazu muss kein Geld fließen.
* Absprachen bezüglich Spielplan (Abstellung von Nationalspielern), Spielerwechseln, ...
* Mehr Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit, dadurch einfachere Lobbyarbeit in der Politik für AFVD und LVs. Wie schon erwähnt weniger negative Publicity.

Du hast auch Recht, die ELF ist in der Anschubphase. Eine Zusammenarbeit muss sich auch erst langsam entwickeln. Aber man kann zusammen anpacken oder man stellt sich ein die Ecke und schmollt.

Danke, allerdings sehe ich hier nichts was wirklich Vorteilhaft für den AFVD wäre. Was u.a. Du weiterhin außer Acht lässt ist das der AFVD (mit der GFL) und die ELF Konkurrenten sind. Daher können o.g. entweder nicht oder nur sehr begrenzt funktionieren. Zumal die Benefits aus den von Dir genannten Dingen für den AFVD sehr gering ausfällt, die Verluste für AFVD/ GFL dabei aber sehr hoch sind. Dies wäre eine sehr einseitige Beziehung in der primär die ELF profitieren würde. Konkurrenten eben.

[_pinky]

Die Verluste WAREN sehr hoch. Der Drops ist gelutscht. Die Spieler sind bereits weg. Es wurde bereits versemmelt. Die GFL muss Schadensbegrenzung betreiben.

Der AFVD (wenn man den Begriff für 2.Liga-Vereine und abwärts nimmt) macht dagegen weiter wie bisher.



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[hackepeter]

Also Zwecks profitieren, sehe ich da auch schon jetzt Gewinne für den Football als Breitensport.

Fakt ist, dass durch die ELF ein Kaliber von Coaches nach Europa kommt, was es so seit dem Ende der NFLE nicht mehr gegeben hat und das verbessert langfristig auch das Level der lokalen Coaches.
Sei es durch Konferenzen, oder aber Fortbildung innerhalb der ELF Trainerstäbe, einiges an Know How des nächsten Levels wird sich dadurch in Europa verteilen.