Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Die höchste deutsche Spielklasse...
KarlH
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von KarlH »

Schlaukopp hat geschrieben: Di Jun 10, 2025 23:08 Du weißt aber schon, dass im Fußball seit Jahrzehnten nur noch Vermarktungs Profis das Produkt Fußball verkaufen?
Die Verbands Menschen bei dfb, uefa, und Fifa stimmen lediglich über die Rechte Übertragung ab.
Der DFB macht seit Jahrzehnten nichts mehr selber. Und erst seit dem Zeitpunkt kommt das große Geld.
Der Verband ist lediglich Gesellschafter der Liga.

...die erste bundesliga wurde 1963 gestartet, nachdem man sich darüber klar war, dass das alte regionalligaprinzip zwar damals auch oft volle stadien bei geringen eintrittspreisen brachte, man da aber etliche lücken im konzept ausgemacht hatte. damals waren auch das noch mehr oder weniger absolute amateure, ordentlich geld gab es mehr oder weniger nur, wenn man gut war und nach italien wechselte. damals kosteten die "rechte" nix bis wenig, es gab wenn überhaupt, dann nur kurzberichte in der sportschau mit ordentlich zeitlichem versatz, weil die filmrollen erst mit motorrädern ins sendehaus gebracht werden mussten. ungefähr da befindet sich momentan die gfl, wenn man den technischen fortschritt mal rausrechnet.

dann haben in der tat leute mit ideen das management übernommen. mehr daraus gemacht. hat auch jahrzehnte gedauert, irgendwann hat der dfb dann das ganze hauptsächlich aus vermarktungsgründen ausgelagert. irgendwann sind wir bei der dfl angelangt, alles bis dahin noch vom dfb gesteuert. dorthin, wo das geld hängt, vermarktungsrechte, übertragungsrechte. wenn afvd und gfl da auch nur ansatzweise organisatorisch hinkämen, wäre es bereits fantastisch. und der verband, analog zum dfb, hätte auch monetär was davon. nur fehlt dazu derzeit noch der markt, den fußball immer hatte. und wenn wir dem alttestamentarischen propheten barfly glauben dürfen, wird es den auch nie geben...
KarlH
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von KarlH »

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Schlaukopp
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Schlaukopp »

Alles was Du sagst ist 100% richtig und das wichtigste was du sagst ist diese Passage:

...die erste bundesliga wurde 1963 gestartet, nachdem man sich darüber klar war, dass das alte regionalligaprinzip zwar damals auch oft volle stadien bei geringen eintrittspreisen brachte, man da aber etliche lücken im konzept ausgemacht hatte. damals waren auch das noch mehr oder weniger absolute amateure, ordentlich geld gab es mehr oder weniger nur, wenn man gut war und nach italien wechselte.

ERST waren die Zuschauer da.... und das zu einem Zeitpunkt wo es eigentlich NUR Amateure waren.

DIe GFL schafft nicht mal die erste Voraussetzung und soll Schritte machen die von der Logik erst danach kommen können???

Die GFL (bzw. der AFVD) schafft es gute Sportler zu entwickeln. Nicht wirklich viele, aber die meisten in Europa.
Das funktioniert für die gegebenen Verhältnisse doch recht gut.

Was ist daran falsch oder schlecht?
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von KarlH »

Schlaukopp hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 08:54 ERST waren die Zuschauer da.... und das zu einem Zeitpunkt wo es eigentlich NUR Amateure waren.
DIe GFL schafft nicht mal die erste Voraussetzung und soll Schritte machen die von der Logik erst danach kommen können???

Die GFL (bzw. der AFVD) schafft es gute Sportler zu entwickeln. Nicht wirklich viele, aber die meisten in Europa.
Das funktioniert für die gegebenen Verhältnisse doch recht gut.
Was ist daran falsch oder schlecht?

daran ist nichts falsch oder schlecht. würde man aber die gegebenen verhältnisse optimieren, würde auch der output in form von spielern qualitativ und quantitativ besser. will sagen: damals auf den bäumen war eigentlich auch alles ok, aber das risiko des runtersteigens hat sich auf dauer dann doch gelohnt. :mrgreen:

das problem der kausalitäten (was muss zuerst da sein, zuschauer oder die struktur) ist nicht so einfach zu beantworten, wie du es darstellst. es ist kein entweder/oder, sondern ein geflecht aus beiden. und das hinzukriegen wäre aufgabe von weitschauenden verbandsverantwortlichen. aber dort herrscht in großen teilen wohl noch immer die ansicht, dass es auf den bäumen eben sicherer sei und man auch so für die gegebenen verhältnisse einen ganz anständigen output hinbekäme...
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Kreuzteufel
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Kreuzteufel »

Schlaukopp hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 08:54 oft volle stadien bei geringen eintrittspreisen brachte, man da aber etliche lücken im konzept ausgemacht hatte.
Da war die GFL vor Jahrzehnten auch schon.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49 Bleibt festzuhalten: Der Erfolg der ELF sind letztlich nur die Fans.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Rotzloeffel »

KarlH hat geschrieben: Di Jun 10, 2025 16:07
Rotzloeffel hat geschrieben: Di Jun 10, 2025 10:43 Man lässt Spieler in der Nationalmannschaft spielen, die aus Profiliga kommen und diese werden finanziert von den bösen Mitgliedern der Vereinen.

....ähhh, dann probier es doch einfach mal ganz ohne diese in deinen augen schnorrenden spieler und schau, wie es die backen von bisher klar unterlegenen nationalteams voll gibt. das aktuelle meisterteam der gfl strotzt ja auch nur so vor heimischen nationalspielern...
Es reicht aus, wenn die sich finanziell beteiligen. Sollte für Profis doch kein Problem sein. Die Frage von Nationalmannschaften in diesen Sport stehen auf einem anderen Blatt.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von KarlH »

..."profis" werden normalerweise bezahlt und bezahlen nicht selbst dafür, dass sie arbeiten dürfen.
mal ab davon, dass es keine profis sind: für umme dabeizusein ist schon eine beteiligung.
und wenn das nicht reicht: optional kann man es ja jederzeit gerne ohne diese spieler probieren...
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Sonny1 »

Rotzloeffel hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 13:21 Es reicht aus, wenn die sich finanziell beteiligen. Sollte für Profis doch kein Problem sein.
Zähl mir mal Profi-Spieler bei anderen Sportarten auf, die sich an den Natio-Kosten finanziell beteiligen.
Da wirst du keinen finden.
Entweder beteiligen sich alle an den Kosten, weil der Verband die Kosten nicht stemmen kann, oder der Verband übernimmt die Kosten für alle komplett.

... und noch mal ... alle ELF-Spieler haben selbst jahrelang Mitgliedsbeiträge an die Vereine gezahlt, bevor sie in die ELF gewechselt sind ... eine Tatsache, die du weiterhin schön ignorierst.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Rotzloeffel »

Sonny1 hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 14:13
Rotzloeffel hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 13:21 Es reicht aus, wenn die sich finanziell beteiligen. Sollte für Profis doch kein Problem sein.
Zähl mir mal Profi-Spieler bei anderen Sportarten auf, die sich an den Natio-Kosten finanziell beteiligen.
Da wirst du keinen finden.
Entweder beteiligen sich alle an den Kosten, weil der Verband die Kosten nicht stemmen kann, oder der Verband übernimmt die Kosten für alle komplett.

... und noch mal ... alle ELF-Spieler haben selbst jahrelang Mitgliedsbeiträge an die Vereine gezahlt, bevor sie in die ELF gewechselt sind ... eine Tatsache, die du weiterhin schön ignorierst.
Sie zahlen jetzt nicht. Und die Vereine in Ligen sind im Verband. Die ELoF nicht.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von FlagFootballSaint »

Rotzloeffel hat geschrieben: Do Jun 12, 2025 09:05
Sonny1 hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 14:13
Rotzloeffel hat geschrieben: Mi Jun 11, 2025 13:21 Es reicht aus, wenn die sich finanziell beteiligen. Sollte für Profis doch kein Problem sein.
Zähl mir mal Profi-Spieler bei anderen Sportarten auf, die sich an den Natio-Kosten finanziell beteiligen.
Da wirst du keinen finden.
Entweder beteiligen sich alle an den Kosten, weil der Verband die Kosten nicht stemmen kann, oder der Verband übernimmt die Kosten für alle komplett.
Sie zahlen jetzt nicht. Und die Vereine in Ligen sind im Verband. Die ELoF nicht.
Die deutschen Spieler der NHL, AHL und nicht-deutscher europäischer Ligen sind nicht im deutschen Eishockeyverband

Die deutschen Spieler der NBA und und nicht-deutscher europäischer Ligen sind nicht im deutschen Basketballverband

Die deutschen Handball-Spieler nicht-deutscher europäischer Ligen sind nicht im deutschen Handballverband

(Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen)

Dennoch werden alle in Nationalteam dieser Verbände einberufen und es wird ihnen alles bezahlt wie den Kollegen der deutschen Ligen

Was folgerst Du daraus?
***
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Rotzloeffel »

Das alle Liegen in Deutschland sich, über den Verband, an der Nationalmannschaft beteiligen. Nur beim AF nicht.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von Schlaukopp »

Gewagte These...

Während keine der genannten Profi Ligen irgendeinen Cent an den jeweiligen Sportverband bezahlt
finanzieren die Vereins Teams mit ihren Lizenz- und sonstigen Gebühren die National Teams mit.

Bevor man also realitätsfremde -Professionalisierung- der Vereine anstrebt, könnte man als Verband ja mal mit guten Beispiel voran gehen und wenigstens ihre eigenen Nationalteams mal -professionell- organisieren und und vermarkten.

Aber halt... dann müssten die Amateur Funktionäre ja Sachen machen von denen sie keine Ahnung oder Kompetenz haben und würden so unfähig aussehen wie sie in Wahrheit auch sind.

Da ist es einfacher in unnötigen Podcasts von -Professionalisierung- zu schwafeln, was bitte doch schön doch die Vereine machen sollen.
Zuletzt geändert von Schlaukopp am Do Jun 12, 2025 15:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von FlagFootballSaint »

Rotzloeffel hat geschrieben: Do Jun 12, 2025 11:25 Das alle Liegen in Deutschland sich, über den Verband, an der Nationalmannschaft beteiligen. Nur beim AF nicht.
Und genau da liegt Dein Einordnungsproblem:

Nur weil das Headquarter der ELF in Deutschland sitzt ist es dennoch eine Nationen übergreifende, von den nationalen Amateurverbänden unabhängige Liga.

Organisatorisch gesehen analoges Beispiel:
Die ELF hat mit dem deutschen Verband AFVD genau so viel zu tun wie die NFL mit „Football USA“ (dem IFAF Football Verband der USA). Nichts.

Das versteht nur der nicht der es zwanghaft nicht verstehen will.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?

Beitrag von KarlH »

...fun fact: bei manchen anderen sportarten ist es sogar so, dass die vereine/franchises geld für die abstellung von spielern zur nationalmannschaft bekommen...
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