Frankfurt Universe Läster-Thread

Die höchste deutsche Spielklasse...
S46
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von S46 »

_pinky hat geschrieben:Daß er überlebt?
Der Verein wird immer überleben, die Frage ist aber wie ... und wo ...

Deswegen ist das Team (und viel andere) doch offensichtlich der Auffassung, dass für dieses erweiterte Ziel (überleben, aber eben auch in der GFL 1) weiter zusammengearbeitet werden sollte. Derzeit ist es doch wohl nur FU, die sich sträuben. Wer sagt, dass deren Konzept besser funktioniert? Immerhin sind auch bei der neuen FFB bekannte Galaxy- und Universe-Freunde und -Förderer. Man kann nicht mehr sagen, das eine ist FU und das andere irgendeine fremde externe GmbH, es hat sich vermischt ... auch, was die Einstellung der Fans und Mitglieder angeht. Mehr als jemals zuvor.
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Ruudster
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Re: AW: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Ruudster »

Was heißt "nur FU"?
FU ist der einzige, dessen Wille tatsächlich zählt.
Prime
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Prime »

Ackymann hat geschrieben: Mir fällt halt auf, dass Du, egal welche Wendung diese Sache auch nimmt, immer auf der Seite des Frisör´s bist.
Was kann ich denn dafür, wenn sich die Anschuldigungen und Vorwürfe bis jetzt plausibel widerlegen ließen?

Schauen wir uns die bisherigen Vorwürfe im Detail an:

- Die NFL will die FFB und die Galaxy in den Ruin treiben und auf Schadenersatz verklagen --> Hat sich als falsch erwiesen. Die NFL will die Galaxy sogar unterstützen.

- Die Polizei hat Mämpels Geschäftsstelle durchsucht --> Eindeutig als falsch erwiesen (Polizei weiß davon nichts)

- Es gibt Probleme mit dem Finanzamt --> Da gibt es bislang keine Hinweise darauf, scheint frei erfunden worden zu sein

- Mämpel soll illegal Mitarbeiter-Emails überwacht haben --> An der Überwachung ist sicherlich was dran. Wäre aber absolut vertretbar vor dem Hintergrund der Situation im Office seit September. Ob er die Mitarbeiter darüber alle ordnungsgemäß in Kenntnis gesetzt hat, müsste man erstmal prüfen. In der FR stand nur der Vorwurf, dass er nicht ALLE Mitarbeiter darüber in Kenntnis gesetzt hätte. Das relativiert den Vorwurf stark

- Mämpel stellt sich Beraterhonorare aus und schreibt dubiose Rechnungen --> Wird zur Zeit von unabhängiger Stelle geprüft. Auch müsste man sich diese Buchungen einzeln angucken und bewerten, ob sie nicht gerechtfertigt sind. Im Prinzip kann doch ein Geschäftsführer sich so viel Geld abzweigen wie er will. Ist doch sein eigenes Unternehmen, da kann er machen, was er will. Und auch einem Angestellten kann das relativ egal sein, sofern er sein vereinbartes Gehalt bekommt.
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Re: AW: RE: Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Ruudster »

Prime hat geschrieben:Im Prinzip kann doch ein Geschäftsführer sich so viel Geld abzweigen wie er will. Ist doch sein eigenes Unternehmen, da kann er machen, was er will. Und auch einem Angestellten kann das relativ egal sein, sofern er sein vereinbartes Gehalt bekommt.
Wie oft willst du dich hier eigentlich noch schamlos entblößen?
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Rocco13
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Rocco13 »

S46 hat geschrieben:Derzeit ist es doch wohl nur FU, die sich sträuben.
Nur? Der Verein ist das Wichtigste, da hängt noch mehr dran, die ganzen Helfer, Jugend, langjährige Mitglieder usw. FU ist nicht nur die Spieler der ersten Mannschaft. Dass die nicht neutral sind, ist ja klar. Die wollen ja weiter üppig von MM bezahlt werden. Logisch, dass sie nicht gegen ihn sein werden, ausser sie gehören zu den paar, die noch Geld von ihm bekommen. :)
Prime hat geschrieben:- Die NFL will die FFB und die Galaxy in den Ruin treiben und auf Schadenersatz verklagen --> Hat sich als falsch erwiesen. Die NFL will die Galaxy sogar unterstützen.
Das haben dir die 50% der NFL Owner zugesichert, zu denen du so gute Kontakte hattest? :)
Prime hat geschrieben:Die Polizei hat Mämpels Geschäftsstelle durchsucht --> Eindeutig als falsch erwiesen (Polizei weiß davon nichts)
Dass es die Polizei war hat doch nur die Bild geschrieben, nachdem es schon unter den Spielern entsprechende Gerüchte gab. Sicher, dass es nicht doch eine Durchsuchung gab, aber eher vom Zoll, Finanzamt oder der Steuerfahndung?
Prime hat geschrieben: Mämpel soll illegal Mitarbeiter-Emails überwacht haben --> An der Überwachung ist sicherlich was dran. Wäre aber absolut vertretbar vor dem Hintergrund der Situation im Office seit September.
Vertretbar?????!! Gegen das Grundgesetzt (Art.10) verstoßen, aber es ist vertretbar?? Junge Junge... :irre:
Prime hat geschrieben:Im Prinzip kann doch ein Geschäftsführer sich so viel Geld abzweigen wie er will. Ist doch sein eigenes Unternehmen, da kann er machen, was er will.
Schon mal was von Veruntreuung gehört?

Edit:Typo
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von speedbrake »

Prime hat geschrieben:
Ackymann hat geschrieben: Mir fällt halt auf, dass Du, egal welche Wendung diese Sache auch nimmt, immer auf der Seite des Frisör´s bist.
Was kann ich denn dafür, wenn sich die Anschuldigungen und Vorwürfe bis jetzt plausibel widerlegen ließen?

Schauen wir uns die bisherigen Vorwürfe im Detail an:
Da mache ich mit
Prime hat geschrieben:- Die NFL will die FFB und die Galaxy in den Ruin treiben und auf Schadenersatz verklagen --> Hat sich als falsch erwiesen. Die NFL will die Galaxy sogar unterstützen.
Wo wurde von wem behauptet, dass die NFL die FFB in den Ruin treiben und auf Schadenersatz verklagen will? Es wurde nur behauptet, dass Mämpel abgemahnt wurde. Das hat sich als richtig erwiesen. Und es wurde behauptet, dass der Verein nicht unterrichtet wurde. Das hat bisher niemand widerlegen können.
Prime hat geschrieben:- Die Polizei hat Mämpels Geschäftsstelle durchsucht --> Eindeutig als falsch erwiesen (Polizei weiß davon nichts)
Nicht ganz richtig. Die Polizei in Frankfurt weiß davon nichts. Die in Darmstadt hat dazu keine Auskunft gegeben...
Prime hat geschrieben:- Mämpel soll illegal Mitarbeiter-Emails überwacht haben --> An der Überwachung ist sicherlich was dran. Wäre aber absolut vertretbar vor dem Hintergrund der Situation im Office seit September. Ob er die Mitarbeiter darüber alle ordnungsgemäß in Kenntnis gesetzt hat, müsste man erstmal prüfen. In der FR stand nur der Vorwurf, dass er nicht ALLE Mitarbeiter darüber in Kenntnis gesetzt hätte. Das relativiert den Vorwurf stark
Mit scheißegal ob er das darf oder nicht darf. Es ist eine Schweinerei. Und es sagt viel über die Art und Weise, mit der Mämpel generell geschäftlich denkt, handelt und meint, eine Firma leiten zu können.
Prime hat geschrieben:- Mämpel stellt sich Beraterhonorare aus und schreibt dubiose Rechnungen --> Wird zur Zeit von unabhängiger Stelle geprüft.
Das behauptet Mämpel. Der hat schon viel behauptet.
Prime hat geschrieben:Im Prinzip kann doch ein Geschäftsführer sich so viel Geld abzweigen wie er will. Ist doch sein eigenes Unternehmen, da kann er machen, was er will. Und auch einem Angestellten kann das relativ egal sein, sofern er sein vereinbartes Gehalt bekommt.
1. Haben sie nicht. Frag sie mal.
2. Nein, es ist NICHT seine Firma. Die GmbH ist seine Firma. die macht aber keine Geschäfte. Die FFB GmbH & Co KG macht Geschäfte, zahlt Gehlter, schreibt Rechnungen, zahlt (manchmal) Rechnungen. Und an der war er nur zu 49% beteiligt.
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Re: AW: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von S46 »

Ruudster hat geschrieben:Was heißt "nur FU"?
FU ist der einzige, dessen Wille tatsächlich zählt.
Ach ja ... FU unser (Verein) ... vertreten durch den Vorstand ...,
Dein Wille geschehe ...
Erlöse uns von dem Bösen (MM) ...
Denn dein ist die Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen.

Vielleicht hätte ich "Vorstand" schreiben sollen ... und ob dessen Wille in der derzeitigen Zusammensetzung noch lange zählt, werden wir bald wissen. Die Mitglieder waren sich vermutlich selten so uneins, wie aktuell ...

Mir ist eigentlich ziemlich egal, wie es kommt, ich lass mich auch sehr gerne von Fakten überzeugen, hauptsache es geht mit dieser sportlichen Abteilung in der GFl 1 weiter ...
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von S46 »

Rocco13 hat geschrieben:
S46 hat geschrieben:Derzeit ist es doch wohl nur FU, die sich sträuben.
Nur? Der Verein ist das Wichtigste, da hängt noch mehr dran, die ganzen Helfer, Jugend, langjährige Mitglieder usw. FU ist nicht nur die Spieler der ersten Mannschaft. Dass die nicht neutral sind, ist ja klar. Die wollen ja weiter üppig von MM bezahlt werden. Logisch, dass sie nicht gegen ihn sein werden, ausser sie gehören zu den paar, die noch Geld von ihm bekommen. :)
Nochmal für alle: "nur" ist wertfrei und so gemeint: einer von dreien (die drei sind in diesem Fall FU, FFB und das Team, als nach wie vor wesentlicher Inhalt des jetzigen "Konstruktes")

Aber wirklich toll, dass man es alles so biegen kann, wie man möchte bzw. es gerade braucht. Plötzlich ist der Verein das Wichtigste, aber vor einem Jahr hat man sich für was anderes entschieden ...
Das Herrenteam war ausserdem von Beginn an (2007) immer das ein und alles! Mit Abstand!!! Dann kamen die Cheerleader, dann die Jugend und Flaggies.
Komm mir nicht mit der Jugend, von denen habe ich vermutlich mehr Spiele gesehen als Du und mir persönlich ist deren Interesse auch meins und das ist schon seit 2008 so. Die waren für die alten Vorstände immer das 5. Rad am Wagen und nur ein notwendiges Übel. Jetzt hat der Verein ja fast nur noch diese ... da ist plötzlich alles anders? Sobald das Herrenteam wieder bei FU direkt angesiedelt wäre, wär es wieder wie immer.

Die Helfer ... warum gibt es sie (zum Glück immernoch zahlreich)? Insbesondere um den Spielbetrieb bzw. das "Event" der Herrenmannschaft zu unterstützen.

Die Mitglieder ... warum gibt es sie? Also mehr geworden sind es in den letzten Jahren wohl nicht ... es gibt sie eben. Die haben übrigens dem Vorstand folgend mal für die FFB gestimmt. Aber wie gesagt, Sonntag war schon zu merken, dass es keiner leicht haben wird, sofern es zur Wahl kommt. Fragen der Mitglieder wurden vermutlich besser beantwortet, als beim Vereinsmeeting davor, kritischere Statements nicht unbedingt mit übermäßigem Beifall und Jubel der anderen Mitglieder unterstützt.
Zuletzt geändert von S46 am Di Nov 10, 2015 17:50, insgesamt 1-mal geändert.
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R.W. Wickenreuther

Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von R.W. Wickenreuther »

@ Prime also:
Angenommen der Streit zwischen Schwarzer und Mämpel eskalierte bereits ein paar Wochen vor der Trennung und das Vertrauensverhältnis war zu dieser sensiblen Phase der Saison bereits zerstört. Wie würde man als Geschäftsführer reagieren? Ich würde dem mutmaßlich illoyalen Mitarbeiter ganz genau über die Schulter gucken. Schließlich kann dieser viel Schaden anrichten, wenn er will. Es könnte also gut sein, dass Mämpel die Mail-Weiterleitung deswegen einrichten ließ. Wenn er ihn darüber informiert hat (in der FR steht nichts davon, dass er das nicht hat), könnte man ihm kein Fehlverhalten vorwerfen :!: Im Gegenteil: Er hätte hier zum Wohle der Organisation gehandelt.
Das ist schon eine sehr eigenartige Rechtsauffassung. Mitarbeiter in dieser Weise zu bespitzeln ist verboten. Das man es dennoch darf wenn man glaubt gute Gründe zu haben steht so jedenfalls nicht im Gesetz! :keule:

und:
Im Prinzip kann doch ein Geschäftsführer sich so viel Geld abzweigen wie er will. Ist doch sein eigenes Unternehmen, da kann er machen, was er will. Und auch einem Angestellten kann das relativ egal sein, sofern er sein vereinbartes Gehalt bekommt.
auch das ist wohl leider Nonsense, denn die Gesellschaft die er so schädigt gehört nur zu 49% ihm.
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Frankenbazi »

Jetzt kann man die Änderung auf den Verbandsseiten nachlesen.

http://www.afvd.de/text.php?Inhalt=news ... 47&HP=AFVD
S46
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von S46 »

Die neuen Regeln des AFVD zu Vermarktungsgesellschaften sind nun öffentlich ...
Hat sich also alles vielleicht doch schon damit erledigt? :(

FU kann erstmal frohlocken, ich bin aber mal gespannt, ob es einen Plan B von der FFB gibt ...

Es wird sich also möglicherweise vieles ändern nächste Saison ...
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von MarthaH »

Für mich als absoluten Jura-Laien sieht das aus wie "Treffer-versenkt"...
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Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Prime »

Die Neuregelung an sich macht durchaus Sinn, weil man damit die in diesem Jahr offen zu Tage getretenen Probleme zukünftig verhindern kann. Wenn man es negativ formulieren will, hat Mämpel den Verein momentan in Geiselhaft genommen. Er ist so mächtig, dass er durch legale Mittel eigentlich nicht mehr zu Fall gebracht werden kann (die Kündigung seitens Universe könnte womöglich von Gerichten einkassiert werden). Trotzdem: Von einer Böswilligkeit Mämpels kann keine Rede sein. Machtgeil ist er vielleicht. Aber hauptsätzlich will er Owner eines GFL-Teams sein und Spaß dran haben, dort was auf die Beine zu stellen.

Wenn die Statuten sowas bisher zugelassen haben, ist es doch unfair, wenn man sich da nicht mal kurzfristig drauf verlassen kann und so eine Regelung ad hoc geändert wird.

Außerdem würde es mich ja ernsthaft mal interessieren, wie viel Einfluss Personen aus dem Umfeld Braunschweigs und Kiel auf diese Genehmigungsgrundsätze haben. Denn die beiden Vereine sind ja durch eine wörtliche Nennung explizit ausgenommen. Und weiter: Selbst wenn dort in Zukunft Gesellschafter wechseln sollten, kann für Braunschweig und Kiel weiterhin eine Ausnahme gemacht werden.

Bedeutet das nicht, dass Braunschweig und Kiel hier einen eindeutigen Wettbewerbsvorteil haben? Ist das eventuell verbandsmäßig angeordnete Wettbewerbsverzerrung?
Benutzer 4721 gelöscht

Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von Benutzer 4721 gelöscht »

Für alle zum Selberlesen:

Mitteilung von AFVD vom 09.11.2015
Genehmigung von Betriebsgesellschaften

Das AFVD Präsidium hat am 07.11.2015 nach Beratung mit der Lizenzierungskommission des GFL Ligadirektorium eine Präzisierung der Genehmigungsgrundsätze für die Zulassung von Betriebsgesellschaften von Vereinen der GFL und GFL 2 beschlossen.

Mit Wirkung zur Saison 2016 sind Betriebsgesellschaften nicht mehr genehmigungsfähig, bei denen:

1. Im Falle einer GmbH & Co KG der Verein in der haftendenden Komplementär GmbH nicht der alleinige Gesellschafter ist.
2. Im Falle einer GmbH der Verein nicht mindestens 75,1% der Gesellschaftsanteile und Stimmrechte hält.
3. Es sich bei der Betriebsgesellschaft um eine Aktiengesellschaft oder eine Kommanditgesellschaft auf Aktien handelt.

Die Rechte des Vereins dürfen in keiner Betriebsgesellschaft durch Sonderrechte Dritter, die sich nicht unmittelbar aus den gesetzlichen Gesellschafterrechten ergeben, geschmälert werden.

Davon ausgenommen sind die beiden derzeit genehmigten und bestehenden Betriebsgesellschaft in der GFL: die KFV GmbH & Co KG (Kiel Baltic Hurricanes) und die FFC Sportmanagement GmbH & Co KG (1. FFC Braunschweig). Diese erhalten Bestandsschutz. Kommt es zu Gesellschafterwechseln in den genehmigten Betriebsgesellschaften kann eine Anpassung auch notwendig werden.

Hintergrund dieser Änderung ist, daß ohne diese Anpassung eine Verein nicht den durch Satzung und Lizenzstatut geforderten beherrschenden Einfluß auf seine eigene Betriebsgesellschaft ausüben kann. Durch das Einräumen der Stellung des Gesellschafters einer Komplementär GmbH an einen externen Dritten, verliert der Verein die Geschäftsführungsbefugnisse an der eigenen Betriebsgesellschaft und hat keinen direkten operativen Durchgriff auf die Betriebsgesellschaft. Dies ist aber notwendig, wenn der Verein die Hoheit über den Sport- und Spielbetrieb behalten soll, wie von Satzung und Lizenzstatut verlangt.

Gleiches gilt bei einer GmbH. Dort ist erst bei einem Anteil von 75,1% gesichert, daß der Vereine nicht durch einen Minderheitengesellschafter gehindert wird, den verbandsrechtlichen Vorgaben zu entsprechen.


Da der Verband hier ausdrücklich von den (einzigen) beiden derzeit genehmigten Betriebsgesellschaften in der GFL (die FFB war in der GFL2) spricht, ist klar, dass die FFB GmbH & Co. KG Geschichte ist. Der AFVD hätte sie - auch ohne Kündigung - nicht genehmigt. Diese Tatsache alleine hätte den Verein bereits zur außerordentlichen Kündigung berechtigt und beseitigt im Übrigen auch alle Gedankenspiele auf mögliche Schadenersatzansprüche wegen der ausgesprochenen Kündigung.

Insofern ist, verehrter leichtgläubiger Herr Prime, auch egal, welches Wunschdenken oder welche Vorlieben hier in die Mannschaft konstruiert oder herbeigeredet werden sollen. Am Ende des Tages wird die Frage für die Mannschaft sein: wähle ich eine gekündigte GmbH & Co. KG in Auflösung ohne Lizenz und neuerdings auch ohne Lizensierungsmöglichkeit oder eine (neue) Betriebsgesellschaft des Vereins mit Lizenz? Wäre ich aktiver Football-Spieler (was ich nie war), wüßte ich, wie ich mich zu entscheiden hätte.

Was den "unabhängigen Sachverständigen" angeht (der lt. erleichtertem Herrn Prime ja unverzüglich alles aufklären wird), so darf ich darauf verweisen, dass dieser bislang nicht etwa eingesetzt oder gar tätig geworden ist, sondern für einen Fall einer Fortsetzung der Zusammenarbeit angekündigt wurde. Ein unabhängier Sachverständiger, der diesen Namen verdient, muss aber das Vertrauen beider Seiten - also auch des Vereins - haben. Der angesprochene "unabhängige Sachverständige" hätte allerdings auch nur einer von MM's Gnaden sein sollen - wie auch 4 von 5 "Beirats"-Mitgliedern. Wobei auch hier weder gesetzlich noch vertraglich ersichtlich wäre, welche Befugnisse und Mitbestimmungs- oder Eingriffsmöglichkeiten ein "Beirat" haben könnte. In den gesetzlichen Vorschriften zur GmbH und/oder zur KG findet sich da nichts.

Also, liebe verbliebene MM-Anhänger, alle Versuche des Schönredens sind leider nur Schall und Rauch und Roßtäuscherei. Das übrigens erscheint mir eine Kernkompentenz des Herrn MM zu sein - die ja bei Leuten wie dem begeisterungsfähigen Herrn Prime quasi sofortig unbegrenztes Vertrauen auslöst. Wollen wir mal wetten, ob die finanzielle Situation der GmbH & Co. KG in eine Insolvenz führen wird? Da erhebliche Außenstände kolporiert werden (mal ganz abgesehen von den Berichten über zweifelhafte Entnahmen des Geschäftsführers) ist damit wohl eher früher als später zu rechnen. Gerüchteweise sollen bereits die Büroräume wegen Zahlungsverzugs der Büromiete fristlos gekündigt sein - und im gewerblichen Bereich gibt es die Heilungsmöglichkeit des § 569 Abs. 3 Nr. 2 BGB nicht. Aber vermutlich wird der einfallsreiche Herr Prime jetzt zügig über phantasievolle Mietminderungsgründe spekulieren.

Im Übrigen findet sich in den Lizenzstatuten mindestens der letzten zwei Jahre jeweils der Hinweis darauf, dass der AFVD eine Bestimmung über die Lizensierung von Betriebsgesellschaften beabsichtigt hat (zu finden unter http://www.afvd.de - Archiv - Download). Also erfolgte dieser Beschluss auch nach langfristigen Überlegungen und ganz ohne den Frankfurter Zirkus.

Dann haben wir noch die Geschichte mit dem Namen Galaxy. Es gibt die Abmahnung der NFL und die NFL hat auch - Markenanmeldung hin oder her - die älteren Rechte. Wenn sie diese gegen Hern MM durchsetzen will, gelingt ihr das auch. Wenn Universe unter dem Namen Galaxy spielen will, muss der Verein Eigentümer der Wortmarke werden. Unbeschränkt, unbegrenzt. Da reicht eine "Genehmigung" der NFL gleich welcher Form (und gleich, an wen erteilt) nicht aus.

Nach all dem kann ich mich nur der Auffassung anschließen, dass derjenige, der nach wie vor auf MM setzen will, ein totes Pferd reiten will.

Die Auffassung des realitätsentfremdeten Herrn Prime, Herr MM hätte mit seiner gekündigten und neuerdings auch noch nicht lizensierbaren GmbH & Co. KG noch irgendwelche Dinge/Rechte/Argumente in der Hand, die ihm irgendeine "Machtposition" verleihen würden oder die ihn befähigen würden, den Verein "in Geiselhaft" zu nehmen, ist an Gehaltslosigkeit nicht zu überbieten.

Who else but the completely oblivious Mr. Prime are the dead horse riders? Deren Zahl dürfte nun rapide schrumpfen. Die Mehrheit der Vereinsmitglieder wird es wohl kaum sein, wenn sie in 2016 eine lila GFL-1-Mannschaft im FSV-Stadion spielen und siegen sehen will.

Ich will das.
R.W. Wickenreuther

Re: Frankfurt Universe Läster-Thread

Beitrag von R.W. Wickenreuther »

WOW!!!
Vatsug - bist Du Rechtsanwalt oder was?

Jedenfalls ist es das erste Mal das mir hier einer erklärt was wirklich abgeht - so dass ich es verstehe.
Danke
Antworten