Leipzig Kings

Eine Liga von Franchises...
Grinch1969
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Grinch1969 »

Und das große Problem das man dann hat ist eine Profifootballmannschaft von der man noch weniger antizipiert als von der ELF. Die NFL ist rein amerikanisch. Spieler, Trainer, Staff, Besitzer sind rein "amerikanisch" was auch bei einem Franchise in London der Fall wäre. Da ist ja die Frage ob man das möchte und in den Mittelpunkt stellt oder ob man eine Liga hat in der Europäer maßgeblich beteiligt sind will. Solange in Europa keine Big Player an einer Liga arbeiten wollen wie es etliche in den Staaten an der MLS tun wird es hier wahrscheinlich nicht wirklich vorangehen.
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Fighti
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Fighti »

Grinch1969 hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 12:53 Die NFL ist rein amerikanisch. Spieler, Trainer, Staff, Besitzer sind rein "amerikanisch" was auch bei einem Franchise in London der Fall wäre. Da ist ja die Frage ob man das möchte und in den Mittelpunkt stellt oder ob man eine Liga hat in der Europäer maßgeblich beteiligt sind will.
Die Frage hat doch der Zuschauer (im Stadion und vorm TV) die letzten 2 Jahre klar beantwortet oder nicht?
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Torsten
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Torsten »

Fighti hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:30
Grinch1969 hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 12:53 Die NFL ist rein amerikanisch. Spieler, Trainer, Staff, Besitzer sind rein "amerikanisch" was auch bei einem Franchise in London der Fall wäre. Da ist ja die Frage ob man das möchte und in den Mittelpunkt stellt oder ob man eine Liga hat in der Europäer maßgeblich beteiligt sind will.
Die Frage hat doch der Zuschauer (im Stadion und vorm TV) die letzten 2 Jahre klar beantwortet oder nicht?
Hat er sogar schon zwischen 1991 und 2007 in der WLAF/NFLE. Diese Liga war abgesehen von ein paar Alibi-Nationals auch weitgehend rein amerikanisch und fand trotzdem in Europa ihr Publikum.
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Bom Trady
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Bom Trady »

Ich glaube, dass einfach zu schnell expandiert wurde. Eine Sportart wirklich expandieren dauert viel länger als manche sich das hier vorstellen. Sehe das Konzept der ELF grundsätzlich als tauglich an, aber man muss aufpassen, dass man sich keine Teams reinholt, die der Liga nur schaden.
Grinch1969
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Grinch1969 »

Torsten hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:36
Fighti hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:30
Grinch1969 hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 12:53 Die NFL ist rein amerikanisch. Spieler, Trainer, Staff, Besitzer sind rein "amerikanisch" was auch bei einem Franchise in London der Fall wäre. Da ist ja die Frage ob man das möchte und in den Mittelpunkt stellt oder ob man eine Liga hat in der Europäer maßgeblich beteiligt sind will.
Die Frage hat doch der Zuschauer (im Stadion und vorm TV) die letzten 2 Jahre klar beantwortet oder nicht?
Hat er sogar schon zwischen 1991 und 2007 in der WLAF/NFLE. Diese Liga war abgesehen von ein paar Alibi-Nationals auch weitgehend rein amerikanisch und fand trotzdem in Europa ihr Publikum.
Ja, das ist eben keine Liga für Europäer und damit etwas ganz anderes als die ELF. Man kann ja gerne sagen dass man auf die NFL wartet (wird noch sehr lange nicht kommen ausser zu ein paar Ligaspielen aber definitiv ohne eigenes Franchise geschweige denn Europa Division!). Und da ist die Frage halt will man etwas in Europa für Europäer etablieren oder nicht.Den Versuch gibt es, kann gutgehen, kann schiefgehen.
Grinch1969
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Grinch1969 »

Bom Trady hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:39 Ich glaube, dass einfach zu schnell expandiert wurde. Eine Sportart wirklich expandieren dauert viel länger als manche sich das hier vorstellen. Sehe das Konzept der ELF grundsätzlich als tauglich an, aber man muss aufpassen, dass man sich keine Teams reinholt, die der Liga nur schaden.
Da stimme ich dir zu, wie man so etwas macht kann man in der MLS sehen aber man muss so ehrlich sein und zugeben dass da drüben eben die Big Player dahinter stehen und auch in Vorleistung gegangen sind.
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Fighti
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Fighti »

Die MLS gibt es mittlerweile auch 30 Jahre und der Anfang war schmerzhaft. Und selbst der Vorgänger kam nie wirklich auf einen grünen Zweig, trotz Stars wie Beckenbauer oder Pelé. Und selbst von den Beckenbauers und Pelés ist man in der ELF noch weit entfernt.
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Grinch1969 »

Fighti hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:59 Die MLS gibt es mittlerweile auch 30 Jahre und der Anfang war schmerzhaft. Und selbst der Vorgänger kam nie wirklich auf einen grünen Zweig, trotz Stars wie Beckenbauer oder Pelé. Und selbst von den Beckenbauers und Pelés ist man in der ELF noch weit entfernt.
Genau, da hatte man durch die WM in den USA, gekoppelt mit der Forderung der FIFA nach einer Profiliga aber auch schon einen ganz anderen Kick Off als hier durch Corona und ProSiebenMaxx. Dazu dann auch da drüben langjährig die Prophezeihung dass das ja eh keinen interessiert und dass das Ding genauso geschrottet wird wie der Vorgänger. Man hats aber halt geschafft und will in absehbarer Zeit Nummer vier der großen Sportligen da drüben werden.
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Torsten »

Grinch1969 hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 14:03
Fighti hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:59 Die MLS gibt es mittlerweile auch 30 Jahre und der Anfang war schmerzhaft. Und selbst der Vorgänger kam nie wirklich auf einen grünen Zweig, trotz Stars wie Beckenbauer oder Pelé. Und selbst von den Beckenbauers und Pelés ist man in der ELF noch weit entfernt.
Genau, da hatte man durch die WM in den USA, gekoppelt mit der Forderung der FIFA nach einer Profiliga aber auch schon einen ganz anderen Kick Off als hier durch Corona und ProSiebenMaxx. Dazu dann auch da drüben langjährig die Prophezeihung dass das ja eh keinen interessiert und dass das Ding genauso geschrottet wird wie der Vorgänger. Man hats aber halt geschafft und will in absehbarer Zeit Nummer vier der großen Sportligen da drüben werden.
Zudem ist mittlerweile in den USA auch die Zielgruppe für die MLS vorhanden mit den vielen Latinos vor allem in den Südstaaten und den vielen europäischen Einwanderern vor allem in New York. Bei den MLS-Südstaaten-Clubs machen Latinos sogar die Mehrheit der Fans aus. Aber auch allgemein hat Soccer in den USA in den letzten 30 Jahren an Popularität gewonnen, vor allem infolge der WM 94, in deren Folge zumindest die WM in den USA seitdem stets sehr gute und weiter steigende Quoten erzielt. Zudem darf man nicht vergessen, dass Frauenfußball in den USA mittlerweile auch ziemlich groß ist, viel größer als in Europa und fast so groß wie die Männer, und ebenfalls gute Quoten erzielt, natürlich begünstigt durch die Tatsache, dass die US-Frauen anders als die Männer seit jeher zur Weltspitze gehören.

Die Zielgruppe für Football in Europa ist hingegen nach wie vor begrenzt, wie der unterschiedliche Erfolg der ELF auf den verschiedenen Märkten zeigt. Klar, in Deutschland und Österreich ist Potenzial vorhanden (aber auch dort nicht überall, wie das Beispiel Leipzig zeigt), aber Prag, Istanbul, usw., haben gezeigt, dass in den meisten anderen Ländern das Interesse nach wie vor praktisch null ist und die ELF daran nichts ändern konnte.
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von FlagFootballSaint »

Grinch1969 hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 14:03
Fighti hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:59 Die MLS gibt es mittlerweile auch 30 Jahre und der Anfang war schmerzhaft. Und selbst der Vorgänger kam nie wirklich auf einen grünen Zweig, trotz Stars wie Beckenbauer oder Pelé. Und selbst von den Beckenbauers und Pelés ist man in der ELF noch weit entfernt.
Genau, da hatte man durch die WM in den USA, gekoppelt mit der Forderung der FIFA nach einer Profiliga aber auch schon einen ganz anderen Kick Off als hier durch Corona und ProSiebenMaxx. Dazu dann auch da drüben langjährig die Prophezeihung dass das ja eh keinen interessiert und dass das Ding genauso geschrottet wird wie der Vorgänger. Man hats aber halt geschafft und will in absehbarer Zeit Nummer vier der großen Sportligen da drüben werden.
David Beckham spielte eine extrem wichtige Rolle als Investor der mithalf das Ding hoch zu ziehen.

Wo ist Tom Brady wenn man ihn braucht?
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Torsten »

Bom Trady hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:39 Ich glaube, dass einfach zu schnell expandiert wurde. Eine Sportart wirklich expandieren dauert viel länger als manche sich das hier vorstellen. Sehe das Konzept der ELF grundsätzlich als tauglich an, aber man muss aufpassen, dass man sich keine Teams reinholt, die der Liga nur schaden.
Ich habe es schon oft gesagt und sage es gerne noch öfter: Der Plan einer Expansion auf 24 Teams aus 15 Ländern war von Anfang an völlig illusorisch und größenwahnsinnig und ist spätestens jetzt für die Tonne. Insbesondere die diesjährige Expansion war völlig Over the Top - wie man erwarten konnte, dass in Prag, Fehervar, etc., jetzt auf einmal die Hütte voll wird, weil ELF drauf steht, bleibt mysteriös. :keule: Von den dieses Jahr dazu gekommenen Teams dürften nur Paris, München und vielleicht noch die Schweizer eine nachhaltige Zukunft in der Liga haben, der Rest wird früher oder später denselben Weg gehen wie Prag, Leipzig und Istanbul.
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Grinch1969 »

FlagFootballSaint hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 16:27 David Beckham spielte eine extrem wichtige Rolle als Investor der mithalf das Ding hoch zu ziehen.

Wo ist Tom Brady wenn man ihn braucht?
Wem sagst du das. Den Willen tatsächlich was zu fördern sehe ich halt auch kaum. Die NFL macht ihren Stiefel und ein bißchen Flagfootball als Anstrich. Hier in Europa ist in den Fangruppen die Interesse am AF zeigen immer noch alles zerrüttet und auch die Bubble spiegelt das ja wieder. Selbst wenn man mal Standorte hätte wo man auf Fanzuspruch trifft mangelt es meistens an geeigneter Infrastruktur. Geeignete Spieler gibt es kaum für 16 Teams und alles unterhalb der ELF wehrt sich mit Händen und Füßen gegen mehr Interesse obwohl man da angesichts der Zuschauerzahlen in einigen Standorten schon ins Grübeln kommt. Vielleicht gelingt es beim möglichen Scheitern der ELF ein paar Franchises in die GFL zu migrieren obwohl das Spielzeug GFL teurer ist als ELF. Ich laß mich überraschen wie es weitergeht aber eins kann man definitiv festhalten, für die beiden Ösi Teams wäre das Scheitern eine Katastrophe. An beiden Standorten hat man das erste Mal seit langer Zeit wieder Spirit drin, einfach mal dem Walterer folgen.
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von cheesy30 »

FlagFootballSaint hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 16:27
Wo ist Tom Brady wenn man ihn braucht?
:lol:
cheesy30
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von cheesy30 »

Torsten hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 16:34
Bom Trady hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 13:39 Ich glaube, dass einfach zu schnell expandiert wurde. Eine Sportart wirklich expandieren dauert viel länger als manche sich das hier vorstellen. Sehe das Konzept der ELF grundsätzlich als tauglich an, aber man muss aufpassen, dass man sich keine Teams reinholt, die der Liga nur schaden.
Ich habe es schon oft gesagt und sage es gerne noch öfter: Der Plan einer Expansion auf 24 Teams aus 15 Ländern war von Anfang an völlig illusorisch und größenwahnsinnig und ist spätestens jetzt für die Tonne. Insbesondere die diesjährige Expansion war völlig Over the Top - wie man erwarten konnte, dass in Prag, Fehervar, etc., jetzt auf einmal die Hütte voll wird, weil ELF drauf steht, bleibt mysteriös. :keule: Von den dieses Jahr dazu gekommenen Teams dürften nur Paris, München und vielleicht noch die Schweizer eine nachhaltige Zukunft in der Liga haben, der Rest wird früher oder später denselben Weg gehen wie Prag, Leipzig und Istanbul.
12 max. 14 Teams und langsames Wachstum. Dann hat man auch keine Qualitätsprobleme mit den Schiedsrichtern etc. Die Kings würde ich in einer 14er Liga sogar aufleben lassen. Nur nicht in Leipzig sondern in Dresden. :D
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Re: Leipzig Kings

Beitrag von Grinch1969 »

cheesy30 hat geschrieben: Mi Aug 02, 2023 16:54 12 max. 14 Teams und langsames Wachstum. Dann hat man auch keine Qualitätsprobleme mit den Schiedsrichtern etc. Die Kings würde ich in einer 14er Liga sogar aufleben lassen. Nur nicht in Leipzig sondern in Dresden. :D
Dazu fehlt die Kohle im Hintergrund. Die MLS hat in den ersten 8 Jahren gut 350 Mio Miese gemacht. Wenn man gezwungen ist durch Franchisegebühren den Bums am Laufen zu halten musst du immer wieder neue Teams und damit Kohle generieren. Mal sehen wie sich das dieses Jahr entwickelt, vielleicht überrascht die Liga ja auch mal positiv und präsentiert einen potenten Sponsor und einen millionenschweren Deal zum Finale.

Die letzten Zuschauerzahlen in Stockholm die ich gefunden habe lagen bei gut 1.850 Zuschauern falls noch jemand gehofft hat dass uns der Norden weiterbringen könnte.
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