Stuttgart Surge

[skao_privat]

Wenn ich mich noch erinnere, sollte es kein Surge Team geben. Sondern ein Scopions. So der der Plan eines Surge gescheiterten Hanselmann. Die Dooropener-Affäre

[Barfly]

Die gfl wird dann sicher noch die höchste Liga sein, aber das Niveau wird kaum über heutigem Regio Niveau sein.

Wie auch, wenn auch die ELF bekanntlich nur Regio-Niveau hat?

Und Du hast Recht, das Modell wird Schule machen. Und eine weitere Vorhersage tritt auch ein: In dem Moment, in dem ELF-Franchises in Richtung Nachwuchsarbeit aktiv werden, hagelt es Kritik von denselben Leuten, die sich vorher beschwert haben, dass die ELF keine Nachwuchsarbeit macht.

Die bisherige Kritik basiert darauf, dass ein Profit-Center OHNE Gegenleistung von staatlich subventionierter, ehrenamtlich unterstützter Vereinsorganisation Nachwuchs schmarotzt. Wenn das Profit-Center (aka. ELF-Franchise) dafür selbst Geld in die Hand nimmt, ist das m.E. völlig okay. Das dann aber bitte nicht nur homöopathisch. Sprich: bezahlte Coaches, Equipment usw.

[Schlaukopp]

Die bisherige Kritik basiert darauf, dass ein Profit-Center OHNE Gegenleistung von staatlich subventionierter, ehrenamtlich unterstützter Vereinsorganisation Nachwuchs schmarotzt. Wenn das Profit-Center (aka. ELF-Franchise) dafür selbst Geld in die Hand nimmt, ist das m.E. völlig okay. Das dann aber bitte nicht nur homöopathisch. Sprich: bezahlte Coaches, Equipment usw.

Das tut doch nicht mal not. Wichtig ist, dass du dem Kind einen passenden Namen gibst. Surge Academy, Surge Youth Program, irgendwas gängiges mit Bling Bling. Dazu Jakob Johnson und Neumann ins Schaufenster stellen, schicken Insta und Youtube channel dazu, das reicht.
Da werden die Kids aus 100 km Entfernung kommen wie Fliegen zum Honig.
Die Arbeit auf dem Feld machen die Scorpions Coaches dann nach Anweisung. Dazu Gast-Sessions der ELF-Crew, die sowieso bezahlt wird.
Und bei so einer großen Menge an Spielern kannst du als Trainer nicht mal was falsch machen, denn es kommt automatisch genug Talent für viele Siege.

Das Projekt wird erfolgreich, wird groß, und wird gut. Und dafür muss niemand bei der ELF Geld in die Hand nehmen. Und bei den Scorpions auch nicht. (zumindest nicht mehr als heute)


Und jetzt die Ketzer Frage: Wäre das wirklich soooo schlecht?

[KarlH]

...und die weitere ketzer-frage: wieso kriegt die gfl dann keine derartige zugkraft auf nachwuchs hin?
die antwort gibt dann auch deutliche hinweise darauf, was dort seit langem schief läuft...

und skao hat recht, es sollte ürsprünglich gar keine surge spielen, man wollte die scorps in die elf heben. wurde von den mitgliedern mit mehrheit abgelehnt. das erwies sich dann in der folge aber als klassisches eigentor.

[kielersprotte]

Nachdem man die Scorpions systematisch kaputt gemacht hat? Das besser passende Wort hierfür fängt auch mit "K" an: Kapitulation.

Die Scorpions sind doch eh tot.

Meinst Du die Scorpions in der GFL Juniors?

Mal abgesehen davon, welches System wurde denn da angewandt? Halb Hall nach Stuttgart zu holen hat den Scorpions geschadet?

Spielen die Scorpions Juniors in der ELF? Ich meine wohl den Gesamtverein und das Herrenteam im speziellen. Woher hat sich Surge denn vor dem Schwäbisch Hall Move die Spieler hergeholt?

[kielersprotte]

...und die weitere ketzer-frage: wieso kriegt die gfl dann keine derartige zugkraft auf nachwuchs hin?
die antwort gibt dann auch deutliche hinweise darauf, was dort seit langem schief läuft...

und skao hat recht, es sollte ürsprünglich gar keine surge spielen, man wollte die scorps in die elf heben. wurde von den mitgliedern mit mehrheit abgelehnt. das erwies sich dann in der folge aber als klassisches eigentor.

Erst einmal abwarten ob diese angenommenen Effekte auch wirklich eintreten! Bisher ist das ja nur eine Art Prognose, eher Wunschtraum. Und dann wäre die Frage wie viel ist davon Jakob Johnson und wie viel ELF-Hype. Die These das die ELF für einen Ansturm in den Jugendteams sorgen würde hat sich bisher jedenfalls nicht bewahrheitet.

Im deutschen Football gibt es aber seit Jahren, unterbrochen von Corona, und vor der ELF einen kräftigen Zuwachs an Spieler. Sowohl im Herren- als auch im Jugendbereich. Dies wurde seinerzeit auf ranNFL zurückgeführt. Also nix ELF, die wollte sich wohl eher auf diesen Hype draufsetzen (nachvollziehbar).

Das "Eigentor" wie Du es nennst ist das was ich mit dem "systematischen kaputt machen" beschrieben habe.

[Schlaukopp]

Bin ich der einzige der das nicht versteht?

Was wird denn durch so eine Kooperation
„Kaputt“ gemacht?

Die scorpions Jugend wird einen Push bekommen.

Das Herren Team wird als Parkplatz für Talente oder Reste Rampe für Auslauf Modelle fungieren und etwas vom Schein des bling bling abbekommen.

Das haben sie alleine nicht hin bekommen.
(Hatten immerhin 30 Jahre Zeit)

Also was genau wird kaputt gemacht?

[KarlH]

...vielleicht hätte man besser die spieler abstimmen lassen sollen als die mitglieder. denn die sind dann eben einfach gewechselt, wenn das ganze drumrum es auf mitgliedsbeschluss nicht tut. in frankfurt wurden nicht mal die mitglieder gefragt, geschweige denn die spieler, da wurde es direkt von oben abgelehnt. und spieler, coaches und staff haben dann ihre entscheidung jeweils für sich getroffen. eine in den meisten fällen klar vorhersehbare entscheidung.

das meinte ich mit eigentor für den verein. du siehst es als eine art "spielerklau", aber die spieler gehören nun mal nicht dem verein. die einzige hoffnung der vereinsoberen war wohl, dass eine strikte ablehnung und viel gegenwind vom verband die gründung der liga verhindert. dazu war aber zu viel unzufriedenheit mit den bestehenden zuständen aufgestaut und zu viel hoffnung auf etwas neues, anderes, vielleicht besseres da. die schisser haben dann noch eine saison gewartet, die anderen wollten sofort...

[Kreuzteufel]

...vielleicht hätte man besser die spieler abstimmen lassen sollen als die mitglieder. denn die sind dann eben einfach gewechselt, wenn das ganze drumrum es auf mitgliedsbeschluss nicht tut.

Wobei die Entscheidung schon nachvollziehbar war. Andernfalls hätten Huber und Consorten dafür gesorgt, dass die Scorpions als Verein wirklich verschwunden wären.

[68digger]

...vielleicht hätte man besser die spieler abstimmen lassen sollen als die mitglieder. denn die sind dann eben einfach gewechselt, wenn das ganze drumrum es auf mitgliedsbeschluss nicht tut. in frankfurt wurden nicht mal die mitglieder gefragt, geschweige denn die spieler, da wurde es direkt von oben abgelehnt. und spieler, coaches und staff haben dann ihre entscheidung jeweils für sich getroffen. eine in den meisten fällen klar vorhersehbare entscheidung.

das meinte ich mit eigentor für den verein. du siehst es als eine art "spielerklau", aber die spieler gehören nun mal nicht dem verein. die einzige hoffnung der vereinsoberen war wohl, dass eine strikte ablehnung und viel gegenwind vom verband die gründung der liga verhindert. dazu war aber zu viel unzufriedenheit mit den bestehenden zuständen aufgestaut und zu viel hoffnung auf etwas neues, anderes, vielleicht besseres da. die schisser haben dann noch eine saison gewartet, die anderen wollten sofort...

So eine Übernahme läuft fast immer gleich ab, gibt es Sparten im Verein, die unglücklich oder nicht ausreichend beachtet werden, geht man dort auf Stimmenfang. Die Anzahl der Mitglieder ist meistens größer als die Anzahl der Herrenspieler.
Wenn man einen Verein in Summe erfolgreich machen möchte, ist es ja auch wichtig alle Sparten zu unterstützen daher ist zunächst nichts verwerfliches daran. Werden jedoch Sachen versprochen, die später nicht eingehalten werden wird es schwieriger.

Die Position die der der AFVD damals bezogen hatte, hat mit Sicherheit zu Verunsicherungen geführt. Mit dieser Angst wurde gearbeitet. Dadurch wurden mögliche andere Optionen aus meiner Sicht nicht wirklich in Betracht gezogen. Somit gab es mindestens zwei Lager, eine Seite für die ELF und die andere Seite dagegen.

Der ELF wird ja in diesem Fall immer der schwarze Peter zugeschoben, das Spieler zur ELF gewandert sind und das Team verlassen haben. Passt wahrscheinlich auch gut ins Bild. Gut gegen Böse oder so.
Einen Tag nach der damaligen Versammlung gab es ein GFL Team Meeting, wo der neu gewählte Sportvorstand einen 30 min Monolog gehalten hat. In diesem, hat er, den damaligen Spielern die generelle GLF Tauglichkeit abgesprochen. Zudem wurde damit geworben, das er 10 bis 15 NFL und NCAA erfahrene Coaches in der Hinterhand hat.
Das könnte einem doch das Gefühl geben, nicht mehr gewollt/gebraucht zu werden?!
Vielleicht wurden Entscheidungen aufgrund solcher Aussagen getroffen?

[KarlH]

sehr gut erkannt. es wurden insgesamt so viele fehler gemacht, und das definitiv von beiden interessengruppen, so dass am schluss nur noch die entscheidung für die eine oder die andere seite übrig blieb und für vermittelnde positionen, kompromisse oder zusammenarbeiten kein platz war. eigentlich hat die härte des verbands der neuen liga im umkehrschluss erst vieles ermöglicht, eben weil man sich konsequent entscheiden musste.

[Sonny1]

Zum Glück haben die Scorpions und der Verband inzwischen aus ihren Fehlern gelernt.
Es bringt auch nichts zurück zu schauen und sich gegenseitig die Schuld zu geben.
Wichtig ist, dass es jetzt wieder aufwärts geht.
Es wird sicher einige Zeit brauchen um die Scorps wieder aufzupäppeln. Aber es sind gute erfahrene Leute am Start, die mithelfen dass es gelingen wird.

[68digger]

Zum Glück haben die Scorpions und der Verband inzwischen aus ihren Fehlern gelernt.
Es bringt auch nichts zurück zu schauen und sich gegenseitig die Schuld zu geben.
Wichtig ist, dass es jetzt wieder aufwärts geht.
Es wird sicher einige Zeit brauchen um die Scorps wieder aufzupäppeln. Aber es sind gute erfahrene Leute am Start, die mithelfen dass es gelingen wird.

Als Außenstehender erscheint mir die Lernkurve bei den Stuttgart Scorpions sehr sehr flach. Auch im Amateursport zählen Ergebnisse. Ich hoffe doch das die Situationen, Abstieg von GFL zu GFL2 und GFL2 zur Regionaliga, die Entwicklung der Jugend sowie die Entwicklung der Einnahmequellen genauso kritisch hinterfragt wurden und werden, wie damals die Geschichte GFL und EFL.

Kommen jetzt keine Resultate, also Gewinne, wird sich die Trainingsbeteiligung reduzieren und die Motivation sinken. Man kämpft dann unter Umständen gegen die Auflösung des Männerteams bzw. Abstieg.

[Sonny1]

Man kämpft dann unter Umständen gegen die Auflösung des Männerteams bzw. Abstieg.

Dann hoffen wir mal, dass es nicht zur Auflösung des Herren-Teams kommen wird.
Ein weiterer Abstieg wäre zwar nicht gut, aber was runter geht kann auch wieder rauf.
Die Kooperation mit Surge müsste doch auch im Scorpions Herrenteam ein Zugpferd sein.
Zeigt man im Herren-Team gute Leistungen, dann hat man vielleicht Chancen in den ELF-Kader zu kommen.

Gelten für Kooperations-Teams eigentlich die gleichen Wechsel-Sperren wie bei normalen AFVD-ELF Wechseln?
Da könnte man doch Ausnahmen machen, um Spielerwechsel zwischen Kooperationsteams zu erleichtern.
Auch eine Kadetten-Regelung wie bei AFVD 1. und 2. Herrenmannschaften wäre für Kooperationsteams sinnvoll.

[Lizzard50]

Gelten für Kooperations-Teams eigentlich die gleichen Wechsel-Sperren wie bei normalen AFVD-ELF Wechseln?
Da könnte man doch Ausnahmen machen, um Spielerwechsel zwischen Kooperationsteams zu erleichtern.
Auch eine Kadetten-Regelung wie bei AFVD 1. und 2. Herrenmannschaften wäre für Kooperationsteams sinnvoll.

Für die Saison 2024 gilt die PTC Regelung, was danach kommt muss man sehen, wenn neu verhandelt wird.
Hat man in Stuttgart mal gefragt, was die Silver Arrows davon halten?