Ich glaube, Du meinst eher "Dingdong" - *Sabber*...sveshaan hat geschrieben:Wuff, wuff!sugar-undercover hat geschrieben:... weil sie Wert auf die Konditionierung ihrer Spieler legen..
Muskeltraining QB
-
musketeer54
- Linebacker
- Beiträge: 2077
- Registriert: So Apr 11, 2004 04:34
-
real-iceman
- OLiner
- Beiträge: 251
- Registriert: Di Sep 21, 2004 03:39
- Wohnort: bad homburg
- Kontaktdaten:
nix luftholen?
komisch- mein trainer hat mich also damal völligst falsch trainiert!!!
ob ich ihm heute noch einen strick draus drehen kann???
millionen sprinter auf dem erdball sind mit falscher technik am start- und keiner weiß es! keiner? nein! ein fachmann inmitten eierwerfender, übergewichtiger sportler hat den fehler entdeckt- und nur einem elitären kreis forumsnutzer mitgeteilt...
ich sag dazu nur: vorsicht! gefährliches halbwissen!
ice
komisch- mein trainer hat mich also damal völligst falsch trainiert!!!
ob ich ihm heute noch einen strick draus drehen kann???
millionen sprinter auf dem erdball sind mit falscher technik am start- und keiner weiß es! keiner? nein! ein fachmann inmitten eierwerfender, übergewichtiger sportler hat den fehler entdeckt- und nur einem elitären kreis forumsnutzer mitgeteilt...
ich sag dazu nur: vorsicht! gefährliches halbwissen!
ice
I used to date a blind girl. Her name was ::... ..:.: .:::. .::.. ....: .:.::
erstmal möchte ich sagen, dass ich negativ überrascht bin, von der arroganz und der ignoranz, die hier von einigen an den tag gelegt wird!
@ sveshann & real-iceman
euch kann ich nur sagen, dass ihr mich ein wenig falsch verstanden habt. das nehm ich aber auf meine kappe, habe mich nicht richtig ausgedrückt. also, sugar hat einen - überraschenderweise - sehr klugen kommentar zum thema atmung von 100m-sprintern gegeben. fakt ist, dass während eines solchen laufes kein sauerstoff verbraucht wird.
@ sugar-undercover
das viele spieler am ende eines dreistündigen spiels einen leistungsabfall haben ist klar. das liegt aber daran, dass der körper durch die belastung müde wird und nicht daran, dass der körper nicht mehr in der lage ist genügend sauerstoff zu transportieren.
ferner bin ich nicht der einzige, der gegen die panther verloren hat. und die niederlage hatte auch nichts damit zu tun, dass die panther mehr ausdauer hatten. es lag nicht einmal daran, dass wir zum schluss nicht mehr konnten.
@ Sebalicious
mein wissen beruht nicht auf meinen persönlichen erfahrungen. all mein wissen, das ich habe, wurde mir von einem sportwissenschaftler vermittelt und ist keineswegs unseriös oder falsch!
nun möchte ich noch abschließend sagen: man braucht im football keine ausdauer. es gibt zwei gute gründe, warum man sie nicht dennoch trainieren sollte:
1.es ist sehr zeitaufwändig. mal ne halbe stunde joggen gehen hat nichts mit ausdauertraining zu tun. erst nach 90min wird die ausdauer trainiert.
2.durch ausdauertraining(mindestens 90 min) wird man langsamer. ein muskel besteht aus schnell und langsam zuckenden muskelfasern. die anzahl von denen ist genetisch bedingt. man kann nun aber schnellzuckende in langsamzuckende umwandeln, nicht aber langsamzuckende in schnellzuckende. logischerweise passiert diese umwandlung beim ausdauertraining. man kann dieses phänomen auch bei beispielsweise marathonläufern beobachten. diese sind sehr langsam, wenn es ums sprinten geht.
@ sveshann & real-iceman
euch kann ich nur sagen, dass ihr mich ein wenig falsch verstanden habt. das nehm ich aber auf meine kappe, habe mich nicht richtig ausgedrückt. also, sugar hat einen - überraschenderweise - sehr klugen kommentar zum thema atmung von 100m-sprintern gegeben. fakt ist, dass während eines solchen laufes kein sauerstoff verbraucht wird.
@ sugar-undercover
das viele spieler am ende eines dreistündigen spiels einen leistungsabfall haben ist klar. das liegt aber daran, dass der körper durch die belastung müde wird und nicht daran, dass der körper nicht mehr in der lage ist genügend sauerstoff zu transportieren.
ferner bin ich nicht der einzige, der gegen die panther verloren hat. und die niederlage hatte auch nichts damit zu tun, dass die panther mehr ausdauer hatten. es lag nicht einmal daran, dass wir zum schluss nicht mehr konnten.
@ Sebalicious
mein wissen beruht nicht auf meinen persönlichen erfahrungen. all mein wissen, das ich habe, wurde mir von einem sportwissenschaftler vermittelt und ist keineswegs unseriös oder falsch!
nun möchte ich noch abschließend sagen: man braucht im football keine ausdauer. es gibt zwei gute gründe, warum man sie nicht dennoch trainieren sollte:
1.es ist sehr zeitaufwändig. mal ne halbe stunde joggen gehen hat nichts mit ausdauertraining zu tun. erst nach 90min wird die ausdauer trainiert.
2.durch ausdauertraining(mindestens 90 min) wird man langsamer. ein muskel besteht aus schnell und langsam zuckenden muskelfasern. die anzahl von denen ist genetisch bedingt. man kann nun aber schnellzuckende in langsamzuckende umwandeln, nicht aber langsamzuckende in schnellzuckende. logischerweise passiert diese umwandlung beim ausdauertraining. man kann dieses phänomen auch bei beispielsweise marathonläufern beobachten. diese sind sehr langsam, wenn es ums sprinten geht.
-
sugar-undercover
- DLiner
- Beiträge: 166
- Registriert: Mo Okt 17, 2005 15:54
negativ überrascht bin ich von deiner aussage über deine Informationsquelle....entweder hast du ein absolutes Verständnisproblem oder derjenige hat null ahnung...du sagst euer problem gegen die Panther war nicht die Kondition.....*huuust* wie du meinst.....ich sehs anders....
weisst du eigentlich wieviele arten es von ausdauerspezifischen Training gibt? anscheinend nicht.....
hier eine Seite die selbst dir erklären sollte was sache ist....
http://www.sportunterricht.de/lksport/ausdgesund.html
wenn du keinen Sauerstoff verbrauchst bist DU tod....ein Hochleistungssportler muss weniger Atmen da er einfach ein weitaus höheres Atemvolumen hat als jeder normaler MENSCH......fakt ist, dass während eines solchen laufes kein sauerstoff verbraucht wird.
weisst du eigentlich wieviele arten es von ausdauerspezifischen Training gibt? anscheinend nicht.....
hier eine Seite die selbst dir erklären sollte was sache ist....
http://www.sportunterricht.de/lksport/ausdgesund.html
-
sugar-undercover
- DLiner
- Beiträge: 166
- Registriert: Mo Okt 17, 2005 15:54
-
Sebalicious
- Defensive Back
- Beiträge: 564
- Registriert: Fr Feb 04, 2005 14:55
- Wohnort: Elbental
Oweia, es wird immer schlimmer was ich hier lese. 
@bk71
Ich zweifle nicht an der Aussage eines Sportwissenschaftlers, sondern an Deiner!
Also die Belehrungen kannst Du Dir damit sparen, stattdessen würde ich eher an Deiner Ausdrucksweise arbeiten - oder liegt es eher daran, dass Du nicht verstanden hast was Dir erählt wurde und es deswegen falsch vermittelst???
Das was Du wahrscheinlich meinst ist die anaerobe Ausdauerphase!?
Ich betreibe mal ein wenig Aufklärungsarbeit im Sinne des Football:
Also, da es sich bei einem Sprint beispielsweise um eine hohe Belastung handelt muss der Körper eine enstsprechende Menge Sauerstoff bereitstellen, damit der Körper den zur Energiegewinnung verbrennen kann.
Da der Körper allerdings keine Möglichkeit hat prompt eine solch große Menge an Sauerstoff bereitzustellen (in dem Fall um der Belastung des Sprints zu genüge zu kommen), muss er vorerst (10-15 sek.) eine alternativen Rohstoff zur Energiegewinnung bereitstellen - den Zucker.
Könnte evtl. das sein was Du mit "ohne Sauerstoff" gemeint hast?
Mal zum Thema Ausdauertraining:
Ausdauertraining ist in jedem Sport ein Muss. Auch als Sprinter muss Du in der Off-Season ein Fundament schaffen auf dem Du dein weiteres Lauftraining aufbauen kannst. Allein um die Regeneration, Konzentration und eine Grundausdauer für solche Belastungen wie Tempoläufe oder Plyometrics zu schaffen!
@sugar, sugar, honey, honey
Ich hab mir mal die Freiheit genommen mal im Bedeutungswörtbuch unter Konditionierung nach zu schlagen, weil ich das Wort in einem anderem Kontext in Erinnerung hatte. Hier die Definition:
die Ausbildung eines bedingten (d.h. erlernten) Reflexes;
in der Psychologie das Erlernen von Reiz-Reaktions-Mustern (Stimulus-Response). Auf einen bestimmten Reiz folgt beim Organismus kontingent eine bestimmte Reaktion.
Was soll man dazu noch sagen?
@bk71
Ich zweifle nicht an der Aussage eines Sportwissenschaftlers, sondern an Deiner!
Also die Belehrungen kannst Du Dir damit sparen, stattdessen würde ich eher an Deiner Ausdrucksweise arbeiten - oder liegt es eher daran, dass Du nicht verstanden hast was Dir erählt wurde und es deswegen falsch vermittelst???
Das was Du wahrscheinlich meinst ist die anaerobe Ausdauerphase!?
Ich betreibe mal ein wenig Aufklärungsarbeit im Sinne des Football:
Also, da es sich bei einem Sprint beispielsweise um eine hohe Belastung handelt muss der Körper eine enstsprechende Menge Sauerstoff bereitstellen, damit der Körper den zur Energiegewinnung verbrennen kann.
Da der Körper allerdings keine Möglichkeit hat prompt eine solch große Menge an Sauerstoff bereitzustellen (in dem Fall um der Belastung des Sprints zu genüge zu kommen), muss er vorerst (10-15 sek.) eine alternativen Rohstoff zur Energiegewinnung bereitstellen - den Zucker.
Könnte evtl. das sein was Du mit "ohne Sauerstoff" gemeint hast?
Mal zum Thema Ausdauertraining:
Ausdauertraining ist in jedem Sport ein Muss. Auch als Sprinter muss Du in der Off-Season ein Fundament schaffen auf dem Du dein weiteres Lauftraining aufbauen kannst. Allein um die Regeneration, Konzentration und eine Grundausdauer für solche Belastungen wie Tempoläufe oder Plyometrics zu schaffen!
@sugar, sugar, honey, honey
Ich hab mir mal die Freiheit genommen mal im Bedeutungswörtbuch unter Konditionierung nach zu schlagen, weil ich das Wort in einem anderem Kontext in Erinnerung hatte. Hier die Definition:
die Ausbildung eines bedingten (d.h. erlernten) Reflexes;
in der Psychologie das Erlernen von Reiz-Reaktions-Mustern (Stimulus-Response). Auf einen bestimmten Reiz folgt beim Organismus kontingent eine bestimmte Reaktion.
Was soll man dazu noch sagen?
-
sugar-undercover
- DLiner
- Beiträge: 166
- Registriert: Mo Okt 17, 2005 15:54
-
Hendrik#12
- Rookie
- Beiträge: 43
- Registriert: Mo Nov 14, 2005 19:20
- Wohnort: Kassel
- Kontaktdaten:
-
Abenteurer Harry H.
- OLiner
- Beiträge: 295
- Registriert: Mi Dez 08, 2004 16:16
Oh Mann,
@bk71
Ist das echt dein ernst? Beim 100m Sprint Luft anhalten? Deswegen brechen die meisten die nach deiner Methode trainieren wahrscheinlich auch nach 80m mit schweren Krämpfen zusammen.
Das mit dem gefährlichen Halbwissen ist wohl nicht so weit hergeholt...
Außerdem jammert nicht rum das Zuckerwatte hier so rumnervt, wenn ihr solche Vorlagen gebt.
ts, ts, ts bei Max.-Belastung nicht atmen...
@bk71
Ist das echt dein ernst? Beim 100m Sprint Luft anhalten? Deswegen brechen die meisten die nach deiner Methode trainieren wahrscheinlich auch nach 80m mit schweren Krämpfen zusammen.
Das mit dem gefährlichen Halbwissen ist wohl nicht so weit hergeholt...
Außerdem jammert nicht rum das Zuckerwatte hier so rumnervt, wenn ihr solche Vorlagen gebt.
ts, ts, ts bei Max.-Belastung nicht atmen...
@ sugar-undercover
du musst jetzt schon sagen, was du meinst. ausdauer oder kondition? kondition setzt sich zusammen aus ausdauer, kraft, beweglichkeit und schnelligkeit. und mir wird vorgeworfen die bedeutung von einigen wörtern nicht zu kennen... also, an der ausdauer lag es ganz sicher nicht. das würde ja heißen, dass sie das spiel erst im letzten quarter entschieden hätten. hast du das spiel überhaupt gesehen?
@ alle anderen schlauen köpfe
mit dem nicht atmen habt ihr mich jetzt auch zwiefeln lassen. ich werd mich aber bis übermorgen nochmal schlau gemacht haben, wie dass gemeint war. aber einige wird es ja sicherlich nicht interessieren. die glauben ja wahrscheinlich, dass mir das alles nachts erscheint oder beim scheißen. naja, ist dann eure sache....
du musst jetzt schon sagen, was du meinst. ausdauer oder kondition? kondition setzt sich zusammen aus ausdauer, kraft, beweglichkeit und schnelligkeit. und mir wird vorgeworfen die bedeutung von einigen wörtern nicht zu kennen... also, an der ausdauer lag es ganz sicher nicht. das würde ja heißen, dass sie das spiel erst im letzten quarter entschieden hätten. hast du das spiel überhaupt gesehen?
@ alle anderen schlauen köpfe
mit dem nicht atmen habt ihr mich jetzt auch zwiefeln lassen. ich werd mich aber bis übermorgen nochmal schlau gemacht haben, wie dass gemeint war. aber einige wird es ja sicherlich nicht interessieren. die glauben ja wahrscheinlich, dass mir das alles nachts erscheint oder beim scheißen. naja, ist dann eure sache....
Zurück zum Thema:
Krafttraining für QBs:
Die Kraft zum Werfen des Football kommt ja bekanntlich aus der Hüfte (Hüftbeugerbereich). Deshalb solltest Du diesen Bereich auf Explosivität trainieren. Die besten Übungen dafür sind Reißen und Stoßen!
Leider kennen sich viele Fitnesstrainer damit nicht aus, deshalb rate ich dir geh zu einem Gewichtheberverein!
Die haben geschulte Trainer und 100 Jahre (plus/minus) Erfahrung.
Football ist Kraft und Explosivität, vergiss den ganzen Bodybuilderscheiss!
Gewichtheben ist das beste Krafttraining für Fooball egal für welche Positon! Eine Langhantel, ein paar Scheiben mehr braucht man nicht um zu trainieren; die ganzen Maschinen sind nur damit die Fitnessindustrie Kohle macht!
P.S.: Ausdauer oder nicht? Jeder soll machen wie er meint, irgendwie hat jeder Recht und jeder hat seine Erfahrungen gemacht. Wir haben nie Audauer traininert (Joggen) sondern machen Belastungssprints und haben auch bis ins letzte Quarter durchgehalten, genau wie unsere Gegner, die den ganzen Winter um ihren Trainingsplatz getrabt sind. Für meinen Teil:ich mag kein Ausauertraining, weil es langweilig ist!
Krafttraining für QBs:
Die Kraft zum Werfen des Football kommt ja bekanntlich aus der Hüfte (Hüftbeugerbereich). Deshalb solltest Du diesen Bereich auf Explosivität trainieren. Die besten Übungen dafür sind Reißen und Stoßen!
Leider kennen sich viele Fitnesstrainer damit nicht aus, deshalb rate ich dir geh zu einem Gewichtheberverein!
Die haben geschulte Trainer und 100 Jahre (plus/minus) Erfahrung.
Football ist Kraft und Explosivität, vergiss den ganzen Bodybuilderscheiss!
Gewichtheben ist das beste Krafttraining für Fooball egal für welche Positon! Eine Langhantel, ein paar Scheiben mehr braucht man nicht um zu trainieren; die ganzen Maschinen sind nur damit die Fitnessindustrie Kohle macht!
P.S.: Ausdauer oder nicht? Jeder soll machen wie er meint, irgendwie hat jeder Recht und jeder hat seine Erfahrungen gemacht. Wir haben nie Audauer traininert (Joggen) sondern machen Belastungssprints und haben auch bis ins letzte Quarter durchgehalten, genau wie unsere Gegner, die den ganzen Winter um ihren Trainingsplatz getrabt sind. Für meinen Teil:ich mag kein Ausauertraining, weil es langweilig ist!
-
Sebalicious
- Defensive Back
- Beiträge: 564
- Registriert: Fr Feb 04, 2005 14:55
- Wohnort: Elbental
Eine Antwort die ich hier bis dato vermisse, ist dass das effektive Werfen eines Objekts (egal ob Football, Speer oder Diskus) das Resultat aus dem Zusammenspiel jeglicher Muskeln ist - d.h. von den Waden bis hin in zu den Händen.
Dabei sind Tipps wie z.B. "Bauch brauchst Du nicht trainieren, ist ja nur kosmetischer Natur", "vergiss Kondition" oder mach nur diese oder jene Übung unerträglich anzusehen bzw. zeugt einfach nur von der Oberflächlichkeit und Unwissenheit der Leute die sich lediglich intuitiv damit auseinandersetzen.
Ich betone es nocheinmal: Zuerst muss ein gut koordiniertes Fundament geschaffen werden (d.h. Grundkraft, Kondition, flexible Muskulatur). Auf dieser Basis erst kann man den Körper des Athleten mit technisch anfordenden Übungen wie Reißen, Jump Squats etc. belasten.
Bei Übungen wie dem Reißen wird schliesslich das Umsetzen der antrainierten Kräfte geschult. D.h. dass bei denen der Körper gelehrt/trainiert wird möglichst das maximum der vorhanden Muskulatur synchron zu nutzen (Stichwort: Explosivität).
Zusätzlich ist Ausdauertraining im Falle des Werfens auch von Nutzen um die Regeneration des Wurfarms voranzutreiben (oder Joggen Boxer neuerdings nur um im Ring rumtänzeln zu können).
Zusätzlich Stretching, stretching, stretching was zwangsweise dazu führt mehr Kraft in der Bewegung unterbringen zu können.
Weiterhin sollte das Werfen koordiniert sein vom Setup bis hin zur Follow-Through-Bewegung die mit dem Handgelenk endet
@schanzerx
Würdest Du reißen oder stoßen wollen aus dem Hüftbeuger müsstest Du hierfür die Olympiastange samt Gewicht erstmal an die Beine schnallen ansonsten würde ich es mit dem Hüftstrecker versuchen.
Dabei sind Tipps wie z.B. "Bauch brauchst Du nicht trainieren, ist ja nur kosmetischer Natur", "vergiss Kondition" oder mach nur diese oder jene Übung unerträglich anzusehen bzw. zeugt einfach nur von der Oberflächlichkeit und Unwissenheit der Leute die sich lediglich intuitiv damit auseinandersetzen.
Ich betone es nocheinmal: Zuerst muss ein gut koordiniertes Fundament geschaffen werden (d.h. Grundkraft, Kondition, flexible Muskulatur). Auf dieser Basis erst kann man den Körper des Athleten mit technisch anfordenden Übungen wie Reißen, Jump Squats etc. belasten.
Bei Übungen wie dem Reißen wird schliesslich das Umsetzen der antrainierten Kräfte geschult. D.h. dass bei denen der Körper gelehrt/trainiert wird möglichst das maximum der vorhanden Muskulatur synchron zu nutzen (Stichwort: Explosivität).
Zusätzlich ist Ausdauertraining im Falle des Werfens auch von Nutzen um die Regeneration des Wurfarms voranzutreiben (oder Joggen Boxer neuerdings nur um im Ring rumtänzeln zu können).
Zusätzlich Stretching, stretching, stretching was zwangsweise dazu führt mehr Kraft in der Bewegung unterbringen zu können.
Weiterhin sollte das Werfen koordiniert sein vom Setup bis hin zur Follow-Through-Bewegung die mit dem Handgelenk endet
@schanzerx
Würdest Du reißen oder stoßen wollen aus dem Hüftbeuger müsstest Du hierfür die Olympiastange samt Gewicht erstmal an die Beine schnallen ansonsten würde ich es mit dem Hüftstrecker versuchen.
-
sugar-undercover
- DLiner
- Beiträge: 166
- Registriert: Mo Okt 17, 2005 15:54
an sich nicht...
nur ist die frage, ob es sich rentiert die ausdauer zu trainieren, denn erst nach 90 minütigem joggen trainiert man die ausdauer. da ich mal nicht davon ausgehe, es nur mit hartz 4 empfängern zu tun habe, nehme ich an, dass man nicht den ganzen tag zeit hat. wenn man dreimal die woche training hat, zudem noch 3-4 mal ins fitnesstudio geht, bleibt fürs ausdauertraining keine zeit.
nur ist die frage, ob es sich rentiert die ausdauer zu trainieren, denn erst nach 90 minütigem joggen trainiert man die ausdauer. da ich mal nicht davon ausgehe, es nur mit hartz 4 empfängern zu tun habe, nehme ich an, dass man nicht den ganzen tag zeit hat. wenn man dreimal die woche training hat, zudem noch 3-4 mal ins fitnesstudio geht, bleibt fürs ausdauertraining keine zeit.
absolut richtig...Dabei sind Tipps wie z.B. "Bauch brauchst Du nicht trainieren, ist ja nur kosmetischer Natur", "vergiss Kondition" oder mach nur diese oder jene Übung unerträglich anzusehen bzw. zeugt einfach nur von der Oberflächlichkeit und Unwissenheit der Leute die sich lediglich intuitiv damit auseinandersetzen.
-
skao_privat
- Defense Coordinator
- Beiträge: 22848
- Registriert: Fr Mai 07, 2004 23:13
An sich ganz netter Ansatz. Aber allein mit der zweiten angeführten Textpassage reihst du dich locker in die Oberflächlichkeitsgruppe ein...Sebalicious hat geschrieben:
.... unerträglich anzusehen bzw. zeugt einfach nur von der Oberflächlichkeit und Unwissenheit der Leute die sich lediglich intuitiv damit auseinandersetzen.
Ich betone es nocheinmal: Zuerst muss ein gut koordiniertes Fundament geschaffen werden (d.h. Grundkraft, Kondition, flexible Muskulatur)...
Kann man das so im Raum stehen lassen? Oder besser: an der Oberfläche dümpeln lassen?bk71 hat geschrieben:nur ist die frage, ob es sich rentiert die ausdauer zu trainieren, denn erst nach 90 minütigem joggen trainiert man die ausdauer.