Regionalliga Nord 2009

HoDi · Beitrag von **HoDi** » Do Apr 02, 2009 16:07

Exillöwe hat geschrieben:
Prime hat geschrieben: ... Wenn das bei den HBD auch so wäre, bräuchten wir jetzt gar nicht diskutieren, weil dann hätten die HBD einen Rechtsanspruch und auch die Hater könnten nichts dagegen unternehmen...
Mann, Prime.. mit dem "Hater" Gesülze gehst Du mir gehörig auf den Senkel.
So ziemlich der einzige HBD Hater den ich hier im Forum erkennen kann bin ich.. ich kann mich noch zu gut an das einzige Footballspiel mit Polizeieinsatz in Braunschweig erinnern -> German Bowl XVII in BS, HBD vs. Panther... ebenso an pöbelnde - vermutlich Ex-Rundball- - Fans und Bierduschen auf der Tribüne bei Spielen der Lions in Hamburg.. zerkratzter Lack bei Autos mit BS Kennzeichen auf dem Stadion Parkplatz.. abgeknickte Antennen.. Sprüche wie "Die Lions müssen lernen, die wichtigen Spiele zu gewinnen.." - die allerdings bestimmten Leuten dann eine Weile sicher wie ne Kröte im Hals gesessen haben müssen.. und.. und.. und..

Die Devils waren das einzige Gastteam, für das ich beim Einlaufen nie meinen Arsch vom Sitz gehoben habe. Geschweige denn geklatscht.
Als bei einer Pleite der Devils sogar in Braunschweig Spenden gesammelt wurden, hätte ich nichtmal dann was gespendet, wenn ich wie weiland Dagobert Duck in Geld schwimmen würde.

Also JA, ICH BIN EIN DEVILS HATER!!!

Und trotzdem hab ich hier bisher in diesem Thread nichts geschrieben. Und diejenigen, die hier was geschrieben haben, sind mit Sicherheit weit weniger Devils Hater als ich es bin - nur eben auch kritisch, bestimmten Überlegungen gegenüber.
Merke, Prime: nicht jeder, der allen Entscheidungen hinsichtlich der HBD kritiklos gegenüber steht ist automatisch ein Hater..

Kann Ich nur so Unterschreiben....nur wollen es die Hardcore HBD Fans nicht einsehen.....Leider.

16:16 Uhr..kleine Korrektur...beziehe Mich da jetzt auf den letzten Satz der da von Exillöwe geschrieben wurde. Zu den Restlichen Sachen/Vorfällen kann Ich nichts sagen..Sorry.

skao_privat · Beitrag von **skao_privat** » Do Apr 02, 2009 16:11

alex_k. hat geschrieben:Tja so ist es wohl mit den Fristen...bei den einen wird genauer geschaut als bei anderen...

Es kann doch nicht sein, dass 4 Wochen vor dem ersten Spiel noch beschlossen wird dass die HBD anstatt in der GFL nun in der Regio spielen...was ist, wenn die Teams kein Platz bekommen, in der Kalkulation die zusätzliche Busfahrt nicht drin haben, die Stadionhefte schon gedruckt sind...und und und...kommen die HBD für den Mehraufwand pro Verein auf?

So langsam wird das ganze hier zur Lachnummer, die ach so armen HBD.

Wieviele Brücken werden da noch gebaut, wieviele Gläubiger noch verarscht, wievielen Fans weiter Kohle rausgelockt um sie unsinnig zu verprassen...echt armselig das alles...es wird einfach eine never ending story...

Tja, da wirst du dich bei den 'Fristverlängerern' schadlos halten müssen!

bugs bunny · Beitrag von **bugs bunny** » Do Apr 02, 2009 16:22

Meinst du nicht, dass das etwas zu viel an Erwartung ist? Wo sollen auf einmal so feine Differenzierungen herkommen?

Prime · Beitrag von **Prime** » Do Apr 02, 2009 16:44

alex_k. hat geschrieben:Tja so ist es wohl mit den Fristen...bei den einen wird genauer geschaut als bei anderen...

Tja, das ist leider ein Vorurteil von dir. Wie gesagt. Wenn die Hurricanes, Lions, Adler oder wer auch immer in der gleichen Situation wären, hätte man genauso versucht die noch in die Regionalliga reinzukriegen.

alex_k. hat geschrieben:was ist, wenn die Teams kein Platz bekommen

Gibt es Hinweise darauf?

alex_k. hat geschrieben:in der Kalkulation die zusätzliche Busfahrt nicht drin haben

Das Argument wurde doch bereits mehrmals entkräftet. Man kann davon ausgehen, dass zu jedem Auswärtsspiel mindestens 200 zusätzliche Zuschauer zu erwarten sind. Bei 5 Euro Eintritt immerhin Einnahmen von 1000 Euro. Davon kann man soweit ich weiß schon fast einen Bus bezahlen.

alex_k. hat geschrieben:die Stadionhefte schon gedruckt sind

Soll ich mal lachen? Wer druckt denn früher als in der Woche vorm Spiel schon ein Stadionheft?

alex_k. hat geschrieben:wieviele Gläubiger noch verarscht

Ist doch ein Vorurteil. Wir haben einen neuen Vorstand, der meines Wissens nach von Null starten kann. Von der Vergangenheit auf die Zukunft abzuleiten, ist also Schmarn. Ich wiederhols nochmal: Vorurteil.

alex_k. hat geschrieben:wievielen Fans weiter Kohle rausgelockt um sie unsinnig zu verprassen

Nur weil es damals die T-Shirt-Aktion gab? Siehste, wieder Vorurteil.

alex_k. hat geschrieben:es wird einfach eine never ending story...

Vorurteil?

Je mehr Vorurteile du hast, desto mehr begibst du dich in die Ecke des Haters. Is so.

Pat Fischer · Beitrag von **Pat Fischer** » Do Apr 02, 2009 17:03

lieber prime du lebst immer noch in der GFL !
sollte hamburg in der regio starten dann willkommen in unserer welt.
hier werden NICHT für jedes spiel heftchen gedruckt, sondern es gibt ein saisonheft wenn überhaupt. aber ihr könnt ja euer eigenes magazin zum auswärtsspiel mitbringen.
achja vip-bereiche, überdachte zuschauerplätze, "pregame" und "aftergame-show" sind auch gestrichen, kannst dich vielleicht auf der hüpfburg vergnügen.
als catering kannst du wählen zwischen warmen bier, kaffee und muttis kuchen.

achja das auswärtsteam bekommt einen kasten wasser gestellt !

Pat Fischer · Beitrag von **Pat Fischer** » Do Apr 02, 2009 17:09

hatte ich vergessen.....Eintrittspreise von 5 Euro....ich schmeiß mich weg !
Freikarten sind angesagt damit überhaupt eine Zuschauerkulisse zustande kommt.

da hilft auch der name blue devil nicht, die kennt außer ein paar hardcore footballfans (die eh immer da sind ) eh keiner.
da können genauso gut die Einbeck Red Devils, oder die Hessich Lichtenau Helicopters auf dem plakat stehen.

mdh · Beitrag von **mdh** » Do Apr 02, 2009 17:18

Prime hat geschrieben:
alex_k. hat geschrieben:in der Kalkulation die zusätzliche Busfahrt nicht drin haben
Das Argument wurde doch bereits mehrmals entkräftet. Man kann davon ausgehen, dass zu jedem Auswärtsspiel mindestens 200 zusätzliche Zuschauer zu erwarten sind. Bei 5 Euro Eintritt immerhin Einnahmen von 1000 Euro. Davon kann man soweit ich weiß schon fast einen Bus bezahlen.

Leider ist diese Annahme keine Grundlage für die Entkräftung des genannten Arguments. Was heißt schon "man kann davon ausgehen"..."mindestens 200"(...)

Da sollen also feste Kosten (Busfahrt) mit variablen Kosten
(Zuschauereinnahmen), die auf ungewissen Erwartungen beruhen, kalkuliert werden. Ob das seriöse Finanzplanung ist...

und ja, ich weiß, dass man es bei der Planung immer mit Pronosen zu tun hat, aber im vorliegenden Fall lässt sich eine entsprechnd seriöse Planung auf Seiten der Schatzmeister kaum treffen.

Also ist das Argument nur sehr eingeschränkt entkräftet....

Beste Grüße

Prime · Beitrag von **Prime** » Do Apr 02, 2009 18:20

Pat Fischer hat geschrieben:hier werden NICHT für jedes spiel heftchen gedruckt, sondern es gibt ein saisonheft wenn überhaupt.

Ein Saisonheft also, das jetzt bereits fertig gedruckt ist. Interessant. Bei welchem Teams ist das der Fall?

Pat Fischer hat geschrieben:achja vip-bereiche, überdachte zuschauerplätze, "pregame" und "aftergame-show" sind auch gestrichen, kannst dich vielleicht auf der hüpfburg vergnügen.
als catering kannst du wählen zwischen warmen bier, kaffee und muttis kuchen.

Erzähl mir mal was neues. So sah übrigens unsere ganze letzte GFL-Saison aus. Wir sind das also gewohnt

Pat Fischer hat geschrieben:hatte ich vergessen.....Eintrittspreise von 5 Euro....ich schmeiß mich weg !
Freikarten sind angesagt damit überhaupt eine Zuschauerkulisse zustande kommt.

Na, wenn man nicht in der Lage ist den Wert seines Produkts für die Konsumenten einzuschätzen und alles verschenkt, dann kann ich auch nich mehr weiterhelfen. Selbst in der Landesliga kosten Eintrittskarten teilweise 6-8 Euro (Gießen Golden Dragons, Frankfurt Universe). In Frankfurt machen die pro Saison allein mit Eintrittskarten 20.000 Euro Umsatz und mehr. So wird `n Schuh draus!

mdh hat geschrieben:Da sollen also feste Kosten (Busfahrt) mit variablen Kosten
(Zuschauereinnahmen), die auf ungewissen Erwartungen beruhen, kalkuliert werden. Ob das seriöse Finanzplanung ist...

Ok, ich merk schon. Da ist Hopfen und Malz verlorn. Wenn man Zuschauereinnahmen als variable Kosten ansieht, kein Wunder, dass man dann am Ende des Jahres pleite ist. Ich hör den Schatzmeister schon sagen: "Wir hatten leider viel mehr Zuschauer als erwartet. Letztlich hat uns der unerwartete Zuschauerandrang und die dadurch entstandenen Kosten das Genick gebrochen."

Nee, im ernst. Du meintest wohl variable Erträge. Sieh mal, das ist alles überhaupt kein Problem. Die Höhe der Zuschauereinnahmen ist zwar unsicher, aber selbst, wenn man vom worst case ausgeht (nur 100 zusätzliche Zuschauer). Selbst dann sollte man damit die Busfahrt bezahlen können.

bugs bunny · Beitrag von **bugs bunny** » Do Apr 02, 2009 18:41

Sag mal Prime, ich lese gerade dein Posting und "bewundere" deine betriebswirtschaftlichen Kenntnisse. Kann es sein, dass du in der Vergangenheit bei den Blauen mal Präsident, Schatzmeister oder Vermarkter warst? Das würde die eine oder andere Pleite bzw. Insolvenz zumindest erklären.

@ Fighti, Peter etc.: Könnt ihr nicht mal was dagegen unternehmen. Das prägt irgendwie das Bild der Blauen und zwar leider immer in die falsche Richtung. Mit so einem Fan schaffst du es, in den ersten fünf Minuten RL-Zugehörigkeit Staatsfeind Nr. 1 zu werden.

Peter · Beitrag von **Peter** » Do Apr 02, 2009 18:59

Prime ist ja im Grunde kein Blue Devils Fan sondern ein Schwachkopf - um es mal diplomatisch auszudrücken.

Als Prime bzw. Patman auszog um in allen Foren dieser Welt rausgeschmissen zu werden, himmelte er die NFLE an und verleugnete die Blue Devils.

Keine Ahnung, wieso er jetzt plötzlich wieder auf dem Blue Devils Trip ist.

PS: Bei Spielen der Devils ist Patman doch eh seit Jahren nicht mehr gewesen! Daher wohl auch das Gelaber. Ist doch selbst bei den Devils alles viel familiärer geworden. Wir hatten letztes Jahr für das zweite Halbjahr auch ein Stadionheft für die letzten 3 Spiele!

Prime · Beitrag von **Prime** » Do Apr 02, 2009 19:55

Ach, laber-rabarber. Betriebswirtschaftliche Kenntnisse, nur weil ich einen Eintrittspreis von X mit einer Zuschauermenge von Y multiplizieren kann? Sehr lustig.

Weißt du, bugs-bunny, ich sags dir ganz ehrlich: Mir geht das gehörig auf den Senkel. Ewig dieses Getue, dass im Amateur-Football alles ohne Geld abläuft. Das kannst du ja gern weiter deiner Großmutter erzählen.

Wenn man 1 und 1 zusammenrechnet, sollte jedem klar sein, dass auch die Hurricanes pro Jahr Einnahmen von über 100.000 Euro haben. Auch im Amateurfootball geht es um relativ hohe Summen Geld.

Ansonsten versuch doch mal in die Diskussion sachlich einzusteigen, am besten ohne große Emotionen. Wenn du alles so viel besser weißt, können wir von dir ja sicherlich noch lernen. Einfach sagen: Das ist Mist, was du erzählst, kann jeder. Ist jedenfalls keine tolle Basis für eine Diskussion.

Letztes Jahr hattest du ein klasse Posting mit Stichpunkten zu den Marketing-Aktionen der Canes und was für Möglichkeiten es alles gibt, um sich zu behaupten. Das war mal erste Sahne von dir und sicherlich eine gute Anregung für alle. Würd mir sowas inhaltlich aufschlussreiches mehr wünschen als immer dieses "Du hast ja keine Ahnung und bist sowieso blöd".

schoko · Beitrag von **schoko** » Do Apr 02, 2009 20:24

Prime hat geschrieben: Ewig dieses Getue, dass im Amateur-Football alles ohne Geld abläuft.

hä ? wer tut so ? zeig ihn uns ! damit wir ihn steinigen können ! mit kieselsteinen !

nein im ernst das glaubt doch niemand ! irgentwo muss der ganze kram , den man(n) gerade im football alles braucht ja herkommen !

Prime hat geschrieben:Wenn man 1 und 1 zusammenrechnet, sollte jedem klar sein, dass auch die Hurricanes pro Jahr Einnahmen von über 100.000 Euro haben. Auch im Amateurfootball geht es um relativ hohe Summen Geld.

is ja gut ! dat die da im hohen norden was richtig machen haben wohl inzwischen alle mitbekommen ( schaut zumindest im moment danach aus )! nur leider nicht zu vergleichen mit den niederungen der RL !

leider sind die zuschauerzahlen , auch unterhalb der GFL I/II , seit geraumer zeit rückläufig ! und dafür gibt es bestimmt gründe ! nur wer kennt diese genau ? da spielen viele faktoren mit !

wir versuchen gerade in nem kaff an der NS/NRW grenze einen geregelten ablauf unserer heimspiele , in unserer ersten season , auf die beine zu stellen ! haben alles an presse und wat es da nich sonst noch gibt in bewegung gesetzt ! aber NIEMAND ist zur zeit bereit uns finanziell zu unterstützen ! und das liegt nich daran , dass wir nix dafür tun sondern ich vermute mal , dass da zum einen die wirtschaftskriese und zum anderen könig fussball als etablierte sportart hinter steckt ! da tragen die spieler die kosten für ihre erste season halt selber ! und wir hoffen natürlich auch , dass Zuschauer zu unseren Heimspielen kommen ! denen wir dann leider eintritt abnehemen , und die wurst mit nem kleinen aufschlag verkaufen werden ! aber DAS machen alle ! und DAS ist nicht der grund warum die HBD zu diesem Zeitpunkt nicht mehr in die RL integriert werden sollten ! abgesehen von der tatsache , dass so alle anderen ( wenn ein grossteil des GFL kaders erhalten bleibt

) eigentlich nur noch den 2. untereinander ausmachen können ! ich persönlich hoffe ja insgeheim auf ein durchreichen bis in die VL !

aber mal ehrlich machen kann da doch eh niemand was dran , das wird entschieden ! und fertig is !

Prime · Beitrag von **Prime** » Do Apr 02, 2009 20:39

@schoko
Danke, endlich mal wieder was sachliches.
Wie du schon sagst, letztlich isses halt kein finanzielles Problem.
Problematisch ist da eher der Aufwand mit der Umgestaltung und das Problem, dass das eigene Team vielleicht nicht mehr der Topfavorit ist. Wie gesagt, da hab ich Verständnis dafür, dass man dann nicht amüsiert ist. Deswegen den Devils einfach die Aufnahme verwehren, wäre aber auch irgendwie blöd.

Fighti · Beitrag von **Fighti** » Do Apr 02, 2009 20:54

Prime hat geschrieben:Ach, laber-rabarber. Betriebswirtschaftliche Kenntnisse, nur weil ich einen Eintrittspreis von X mit einer Zuschauermenge von Y multiplizieren kann? Sehr lustig.

Weißt du, bugs-bunny, ich sags dir ganz ehrlich: Mir geht das gehörig auf den Senkel. Ewig dieses Getue, dass im Amateur-Football alles ohne Geld abläuft. Das kannst du ja gern weiter deiner Großmutter erzählen.

Wenn man 1 und 1 zusammenrechnet, sollte jedem klar sein, dass auch die Hurricanes pro Jahr Einnahmen von über 100.000 Euro haben. Auch im Amateurfootball geht es um relativ hohe Summen Geld.

Ansonsten versuch doch mal in die Diskussion sachlich einzusteigen, am besten ohne große Emotionen. Wenn du alles so viel besser weißt, können wir von dir ja sicherlich noch lernen. Einfach sagen: Das ist Mist, was du erzählst, kann jeder. Ist jedenfalls keine tolle Basis für eine Diskussion.

Letztes Jahr hattest du ein klasse Posting mit Stichpunkten zu den Marketing-Aktionen der Canes und was für Möglichkeiten es alles gibt, um sich zu behaupten. Das war mal erste Sahne von dir und sicherlich eine gute Anregung für alle. Würd mir sowas inhaltlich aufschlussreiches mehr wünschen als immer dieses "Du hast ja keine Ahnung und bist sowieso blöd".

Das Problem ist folgendes :

Unterton der Postings vom Hasen :
"Wir in Kiel haben das und das Konzept gefahren als Teil eines Ganzen. Das und viel harte und nicht immer grad würdige Arbeit können bei viel Einsatz von Schweiß zum Ergebnis führen, dass wir grad in Kiel haben, woanders aber nicht unbedingt. Die Allgemeinlösung der eierlegenden Wollmilchsau gibt es nicht."

Unterton deiner Postings (und egal obs um GFL, Devils, Sea Devils oder NFL-E) :
"Man muss ja nur das und das, weil ja x Zuschauer mal y Euro gleich z sind, der Rest passiert dann von alleine, so arbeitet man erfolgreich.

Die Ereignisse rund um die Canes Anfang des Jahrtausends, die Crocodiles, die NFL-E oder jetzt um die Blue Devils usw zeigen aber dass es so einfach nicht is, denn wenn es sichso einfach lösen ließe, würden alle genannten Vereine und Organisationen (sofern es sie denn noch gibt) nicht in der Situation stecken oder gesteckt haben (wenn man mal das Beispiel Kiel nimmt) in der sie stecken. Erinnert mich irgendwie an die Postings von Colorado seinerzeit im HBD-Board (2002 oder so), der mal aufgeschlüsselt hatte wieviel jeder einzelne Sitzplatz kostet in der AOL-Arena je nach Kategorie, daraus eine maximale Gameday-Einnahme errechnet hatte, eine Minimale, daraus irgendwo die Mitte genommen hatte, Kosten gegenübergestellt hatte wie er sie sich vorstellt und dann verkündet so sieht der Etat aus und soviel verdienen wir also pro Heimspiel. Nur so einfach ist das nicht.

Pat Fischer · Beitrag von **Pat Fischer** » Do Apr 02, 2009 21:14

@ prime da habt die ihr euren verein grade in die pleite geritten und wollt anderen vereinen erklären wie man richtig wirtschaftet ! großartig.

du glaubst wahrscheinlich auch das in der NFLE "richtig kohle" gemacht wurde ! deshalb ist diese erfolgreiche liga auch aufgelöst worden.

einige GFL -Teams haben nicht mal 500 zuschauer und oft hat von denen höchstens die hälfte eintritt bezahlt.

von "sponsoren" kann bei diesen zuschauerzahlen wohl kaum die rede sein, denn sponsoring beruht auf einer gegenleistung.
wir sollten also eher von mäzenaten sprechen.
oder anders gesagt jede firma die geld in ein footballteam steckt macht das eher aus spaß an der freud.

das beispiel Frankfurt Universe paßt nun gar nicht. hier hat ein fanclub seinen existenzgrund verloren und ein team erschaffen um wieder bunte schals tragen und powerparty lieder singen zu können.
warst du mal bei einem spiel ? wär vielleicht das richtige für dich , da sind reihen weise typen mit realitätsverlust anzutreffen. da haben viele noch nichtmal mitgekriegt das es die "Galaxy" nicht mehr gibt.