Frankfurt Universe Läster-Thread

[pumpkinhead]

(...) und eine relativ starken Inakzeptanz bei deutschen Footballfans.(...)

kann ich so nicht wirklich bestätigen.
sicher kannst du mir jetzt 10 oder mehr leute aufzählen, die das genauso sehen wie du.
habe aber selber bei vielen auswärtsspielen die erfahrung gemacht, daß es mit der inakzeptanz dem verein gegenüber im großen und ganzen nicht weit her ist.
warum auch?
von möglichen internen problemen innerhalb des vereins kriegen die meisten ja nix mit, nur eine kleine minderheit ist regelmässig in den fachforen.
abgesehen davon wird´s die meisten kaum interessieren, mehr oder weniger knirscht es wohl in jedem verein mal...

ach ja, den sektenunsinn kannst echt allmählich mal bleiben lassen.
machst dich inzwischen ein wenig lächerlich damit.
universe ist ein verein, nothing else.
zudem können die meisten, die hier posten sich durchaus eine eigene und ggf auch universe gegenüber kritische meinung bilden...

[Borg]

@Borg
Erfolg ist sicher Definitionssache. In 4 Jahren von der Landesliga in die GFL2 ist bei allem Neid mit Sicherheit ein Erfolg. Das hat Hall auch nicht geschafft, trotz zweier Meistertitel. Außerdem ist Universe ja noch ein recht jungen Verein. Wartet doch mal ab. Vielleicht dürft ihr ja in ein bis zwei Jahren über einen GFL1-Verein lästern.
Auch an dich eine Bitte: Was soll das mit der Sektengehirnwäsche? Glaubst du, ich kann mir keine eigene Meinung bilden oder hast du grundsätzlich ein Problem damit, wenn andere Meinungen von deiner abweichen? Kannst du nicht argumentieren, ohne gleich ins Persönliche abzurutschen? Lass' es doch einfach.

Richtig. Für manche ist es ein Erfolg, wenn mann unfallfrei aufs Klo geht! Wenn Du vom erfolgreichsten Footballclub sprichst ist dies einfach nur die pure Arroganz, aber die ist in diesem Verein ja normal!

Ob der Verein GFL 1, 2 oder gar nicht mehr spielt ist mir pupsegal, mich wiedert diese Arroganz einfach nur an!

Eigene Meinung und FU schließt sich in meinen Augen aus, und diejenigen, die ein Problem mit Anndersdenkenden (wie 222) haben tragen definitiv ein lila Trikot!

[SharkTitans]

........Aber zurück zum Thema dieser Veranstaltung, auch wenn dieses noch so bescheiden sein mag. Schließlich geht es um das Lästern über den erfolgreichsten deutschen Football-Verein der letzten 6 Jahre.........

....ui....ich glaub, das hört auch Bielefeld nur ungern.....wenn ich mich nicht irre, machen die euch vor, wie ein Durchmarsch aussieht....die dümpeln nicht so in der GFL 2 rum....jedes Jahr einen Liga hoch..oder so, ich glaub sogar per Leistung auf dem Platz und nicht am Tisch....@Borg, du bist doch das "Nordlicht" hier....ausser das es die Stadt ja nicht gibt, ist Bielefeld normal durchmarschiert??

[Muddddi]

@ Kelimutu...

Wenn Du ernst genommen werden willst, darfst Du

1. Nicht behaupten, Fu ist der erfolgreichste Footballvetein, der letzten 6 Jahre. Denn das ist Nonsens, höchstens mit einem Bierchen zuviel und grenzenlosem Enthusiasmus zu entschuldigen

Und

2. Solltest Du diese widersinnige Behauptung dann nicht selber relativieren, indem Du schreibst, "Erfolg ist eine Frage der Definition". Denn das ist ebenfalls Mist. Erfolg ist messbar und darstellbar in Zahlen und Statistiken. Und "die erfolgreichste" Footballmannschaft seid ihr demnach nicht.

Also gib die Narrenkappe zurück und komm auf den Boden der Tatsachen zurück.

[twolf]

@ Kelimutu...

Wenn Du ernst genommen werden willst, darfst Du

1. Nicht behaupten, Fu ist der erfolgreichste Footballvetein, der letzten 6 Jahre. Denn das ist Nonsens, höchstens mit einem Bierchen zuviel und grenzenlosem Enthusiasmus zu entschuldigen

Und

2. Solltest Du diese widersinnige Behauptung dann nicht selber relativieren, indem Du schreibst, "Erfolg ist eine Frage der Definition". Denn das ist ebenfalls Mist. Erfolg ist messbar und darstellbar in Zahlen und Statistiken. Und "die erfolgreichste" Footballmannschaft seid ihr demnach nicht.

Also gib die Narrenkappe zurück und komm auf den Boden der Tatsachen zurück.

Nu ja, so weit ich das in Erinnerung habe sind die Rams von der Aufbauliga in die GFL2 in einen Rutsch aufgestiegen, entgegen die fu doch ein warte jahr in der regio hatten.
Aber Wahrscheinlich ist Fu das erfolgreichste Footballl team in Frankfurt

[Borg]

@Borg, du bist doch das "Nordlicht" hier....ausser das es die Stadt ja nicht gibt, ist Bielefeld normal durchmarschiert??

Kann ich Dir gar nicht sagen, aber ich glaube auch nicht, das die mit dem Anspruch "Durchmarsch zum GB" und "alles dreistellig weghauen" angetreten sind!

By the way: mit diesen Ansprüchen ist FU nicht erfolgreich, sondern ein absoluter Versagerverein, denn beide Ziele wurden weit verfehlt. So ein Pech aber auch!

[222]

@222
Bei dir, mein lieber 222, habe ich immer den Eindruck, dass Universe dir etwas ganz Schlimmes angetan haben muss. Was du hier sowie im Universe-Forum ablässt, ist dermaßen negativ, einseitig und auch falsch, dass man fast schon den Eindruck gewinnen könnte, du befindest dich auf einem Kreuzzug. Versuchs doch mal konstruktiv. Auch ein Verein hat demokratische Strukturen, in die du dich einbringen kannst. Unser Vorstand hat sich ja nicht an die Macht geputscht. Immer nur meckern ist mit der Zeit doch auch etwas billig.

Wenn Du meine Posts aufmerksam verfolgt, gelesen und verstanden hättest, dann wüsstest Du genau wo ich stehe und was ich will. Und Du wüsstest auch, dass alles bereits versucht wurde aber mit diesem Vorstand keinerlei konstruktive Gespräche möglich sind.
Es IST eine Sekte und der Vorstand in höchstem Maße arrogant und inkompetent.
Es wírd gemobbt, gelogen und betrogen.
Billig ist wie der Vorstand sich verhält.

[222]

Aber Wahrscheinlich ist Fu das erfolgreichste Footballl team in Frankfurt

Oh nein!
Bei den Pirates gibt es zwar weniger Zuschauer, aber deutlich mehr Abteilungen!
Schau Dir mal die Jugendarbeit an! Da sind die Pirates Lichtjahre weiter als FU.
Alles in allem sind die Pirates erfolgreicher.

[FireSeb]

Besser als jeder Kinofilm hier

Also... is schon interessant, wie die verschiedenen Punkte hier von beiden Seiten dargestellt werden und wie Meinungen "nicht" zugelassen werden...

FREE GERMANY !!! (sorry NSA)

mal zu den "Erfolgen" der FU-Aktivisten:

1. sportlich: Bielefeld ? NEIN ! Mönchengladbach hat den Durchmarsch bis in die POs geschafft. Ergebnis: Pleite

Universe: n paar Aufstiege aber NICHT der 2007 angekündigte Durchmarsch mit anschließender Meisterschaft...

Ziel: nicht erreicht

2. Verein von Fans für Fans: Querelen im Forum sind inzwischen seit Jahren zu erkennen, Fans verlassen den Verein wegen Kleinigkeiten und Unverständnis für "nicht mitgebrachten Aktionismus".... DAs FaF-Projekt aus der NFLE wird nicht weiter umgesetzt. Andere Meinung von anderen Fans = nicht akzeptiert

Ziel: nicht erreicht

3. Wirtschaftlich: Jap, die Zahlen sind mies.... und ich muss bei den bisherigen Problemchen, die bereits bei FU vorhanden sind davon ausgehen, dass NIEMAND in diesem Verein weiss, was das in der 1. Liga bedeuten würde. Ich sehe keine langfristigen Planungen, die einen Verein mit diesen (noch) Ausmaßen sicher in der ersten Liga halten kann. Ist bereits genug rausgeschmissen worden...

Ziel: nicht erreicht

4. PR: Also im Studium hab ich das, was in Frankfurt umgesetzt wird.... anders gelernt "Nachfolgeverein der Galaxy" (Schwachsinn) - "Erfolgreichster Verein der Footballgeschichte der letzten 6 Jahre" (Größenwahn) ... dazu Arroganz und keine wirkliche Strategie.... gelernt hat in dieser PR-Abteilung wohl Niemand seinen Job.

Ziel: nicht erreicht

Also zusammenfasssend ist das Ergebnis vernichtend. Die Idee war sicherlich genial, einen Verein in dieser Größe auf die Beine zu stellen. Aber dann sollten auch Experten die Jobs im Vorstand und in der Orga übernehmen und keine machthungrigen Amateure, die das Ding vor die Wand fahren.

[Kelimutu]

@Borg
"Eigene Meinung und FU schließt sich in meinen Augen aus..."

Bist du sicher, dass ausgerechnet du mir Arroganz vorwerfen darfst? Hast du schon mal darüber nachgedacht, dass eine Diskussion erst dann entstehen kann, wenn unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen? Ich kann also nicht gleichzeitig FU sein und trotzdem eine eigene bzw. andere Meinung haben als du? Du erwartest doch auch von mir, dass ich deine Meinung zumindest respektiere, wenn ich diese schon nicht teile. Denke doch bitte mal über die Begriffe "Diskussionskultur" oder auch "Streitkultur" nach. Nicht umsonst liegt die Betonung auf Kultur. Vielleicht solltest du dir ein paar grundsätzliche Gedanken über den Umgang mit Andersdenkenden machen.

@Muddddi
"Solltest Du diese widersinnige Behauptung dann nicht selber relativieren, indem Du schreibst, "Erfolg ist eine Frage der Definition". Denn das ist ebenfalls Mist. Erfolg ist messbar und darstellbar in Zahlen und Statistiken. Und "die erfolgreichste" Footballmannschaft seid ihr demnach nicht."

Dass Erfolg eine Frage der Definition sei, ist keineswegs Mist. Im Übrigen bin ich im Gegensatz zu dir durchaus in der Lage, deine von mir abweichende Meinung zu respektieren, ohne dass ich diese abwertend als Mist bezeichnen muss. Aber der mangelnde Respekt vor anderen Meinungen sowie den Menschen, die diese vertreten, scheint mir in diesem Forum ein grundsätzliches Problem zu sein. (Siehe auch Kommentar zu Borg).
Nicht alles lässt sich, auch nicht der Erfolg, ausschließlich in Zahlen ausdrücken. Sonst hätten wir ja im Allgemeinen auch keine Probleme mit Statistiken. Meisterschaften und Aufstiege addieren, kann ich auch. Es gibt aber auch Größen, die sich nicht in Zahlen ausdrücken lassen, wie die besonderen Umstände, unter denen dieser Verein gegründet wurde, die Fankultur usw. Aber in den ersten beiden GFL2-Seasons gleich (voraussichtlich) zweimal Zweiter geworden zu sein, ist doch sicher auch ein Erfolg. Und dass bei der Gründung des Vereins die Parole ausgegeben wurde, bis in die GFL1 durchzumarschieren, höre ich hier zum ersten Mal. Und wenn das tatsächlich der eine oder andere Fan gesagt haben soll, dann darf man dies doch nicht verallgemeinern.
Vielleicht hätte ich nicht schreiben sollen, "der erfolgreichste Verein", sondern "einer der erfolgreichsten Vereine". Andererseits wäre diese Differenzierung ohnehin untergegangen. Wer einen Verein hasst (was per se schon ein Widerspruch in sich ist), wird darauf keinen Wert legen.

[walterer]

nene, ziel war durch alle ligen bis in den germanbowl 2012 durchzumarschieren. das war die vorgabe
alles 3stellig weg zu hauen, war als scherz gemeint

[Kelimutu]

@walterer
"...nene, ziel war durch alle ligen bis in den germanbowl 2012 durchzumarschieren. das war die vorgabe..."

Von wem wurde diese Vorgabe gemacht? Lässt sich das irgendwie (nachweisbar) verifizieren oder basiert diese Aussage auf Hörensagen? Was ich "höre", ist eher das Gegenteil: Sich erst mal in der GFL2 zu stabilisieren. Das klingt für mich jetzt nicht so nach Größenwahn.

[Urgestein]

@walterer
"...nene, ziel war durch alle ligen bis in den germanbowl 2012 durchzumarschieren. das war die vorgabe..."

Von wem wurde diese Vorgabe gemacht? Lässt sich das irgendwie (nachweisbar) verifizieren oder basiert diese Aussage auf Hörensagen? .

..... und dreistellig weghauen ebenso. Zur Vorgabe: Zeugen, ca. 500, alle anwesend beim NFLE Fan Meeting 2007 in Boppard, wo ja auch mit Flyern für den Sektenverein geworben wurde und obige Aussagen getroffen wurden!!!

Und lass Dir von Sektenmitgliedern mal erklären wie man hier richtig zitiert, Ratschläge von anderen nimmst Du ja eh nicht an.

[Kelimutu]

@fireSeb
"...n paar Aufstiege aber NICHT der 2007 angekündigte Durchmarsch mit anschließender Meisterschaft..."

Gleiche Frage wie an walterer: Wer hat das gesagt und wo steht das? Wissen ist immer besser als Glauben.

"Verein von Fans für Fans: Querelen im Forum sind inzwischen seit Jahren zu erkennen, Fans verlassen den Verein wegen Kleinigkeiten und Unverständnis für "nicht mitgebrachten Aktionismus".... DAs FaF-Projekt aus der NFLE wird nicht weiter umgesetzt. Andere Meinung von anderen Fans = nicht akzeptiert".

In diesem Punkt stimme ich dir (leider) größtenteils zu.

Wirtschaftlich: Jap, die Zahlen sind mies.... und ich muss bei den bisherigen Problemchen, die bereits bei FU vorhanden sind davon ausgehen, dass NIEMAND in diesem Verein weiss, was das in der 1. Liga bedeuten würde. Ich sehe keine langfristigen Planungen, die einen Verein mit diesen (noch) Ausmaßen sicher in der ersten Liga halten kann. Ist bereits genug rausgeschmissen worden...

Die wirtschaftliche Lage ist kein FU-spezifisches Problem, sondern ein grundsätzliches Problem im Amateur-Bereich des German Football. Langfristige Planungen, den Verein irgendwann einmal in die GFL1 zu führen, sind nicht umsonst "langfristig". Dass die Situation besser sein könnte und viele Fehler gemacht wurden, trifft sicher zu. Daraus Existenzprobleme ableiten zu wollen, ginge mir jedoch etwas zu weit. Die Baustellen sehe ich ganz woanders. Ich setze da ganz große und auch begründete Hoffnungen in die MV im Dezember.

"PR: Also im Studium hab ich das, was in Frankfurt umgesetzt wird.... anders gelernt "Nachfolgeverein der Galaxy" (Schwachsinn) - "Erfolgreichster Verein der Footballgeschichte der letzten 6 Jahre" (Größenwahn) ... dazu Arroganz und keine wirkliche Strategie.... gelernt hat in dieser PR-Abteilung wohl Niemand seinen Job."

Das mit Universe als Nachfolge-Verein von Galaxy ist für mich ebenfalls (kein Schwachsinn, aber) Unsinn. Das mit dem erfolgreichsten Verein habe ich ja selbst bereits relativiert (größenwahnsinnig war ich deswegen aber nicht). Dass unsere Presseabteilung dies in ähnlicher Form und somit offiziell vertritt oder vertrat, ist mir nicht bekannt und wenn ja, wäre dies natürlich unsachlich. Arroganz? Na ja, ich würde es eher als gesundes Selbstbewusstsein und positive Abgrenzung zu anderen Vereinen bezeichnen. Das ist zulässig und das machen andere Vereine auch.
Von der einen oder anderen Überzeichnung mal abgesehen, glaube ich, dass Michael Wiegand einen ganz guten Job macht. Um das beurteilen zu können, muss man sich nur mal die Internet-Präsenz anderer Vereine anschauen.

"Also zusammenfasssend ist das Ergebnis vernichtend. Die Idee war sicherlich genial, einen Verein in dieser Größe auf die Beine zu stellen. Aber dann sollten auch Experten die Jobs im Vorstand und in der Orga übernehmen und keine machthungrigen Amateure, die das Ding vor die Wand fahren."

Das Ergebnis, sofern es jemals in der von dir dargestellten Form formuliert wurde, ist sicher nicht befriedigend. Den Begriff "vernichtend" halte ich für überzogen. Dass Amateure einem Amateur-Verein vorstehen halte ich nicht für ungewöhnlich (du meinst das natürlich anders), aber Machthunger? Die wurden alle den Vereinstatuten gemäß gewählt, der eine macht das gut, der oder die andere eben mehr schlecht als recht. Um das zu ändern, gibt es ja jährliche MVs. Und in Anlehung an die Politik gilt auch für Vereine: Jeder Verein verdient den Vorstand, den die Mitglieder gewählt haben.

Mein Fazit: Die Mängel, die du skizziert hast, sind nicht von der Hand zu weisen. Vieles ist verbesserungswürdig, aber keinesfalls vernichtend.

[Kelimutu]

@walterer
"...nene, ziel war durch alle ligen bis in den germanbowl 2012 durchzumarschieren. das war die vorgabe..."

Von wem wurde diese Vorgabe gemacht? Lässt sich das irgendwie (nachweisbar) verifizieren oder basiert diese Aussage auf Hörensagen? .

..... und dreistellig weghauen ebenso. Zur Vorgabe: Zeugen, ca. 500, alle anwesend beim NFLE Fan Meeting 2007 in Boppard, wo ja auch mit Flyern für den Sektenverein geworben wurde und obige Aussagen getroffen wurden!!!

Und lass Dir von Sektenmitgliedern mal erklären wie man hier richtig zitiert, Ratschläge von anderen nimmst Du ja eh nicht an.

Sachlichkeit ist nicht deine Stärke, aber das mit der Sekte scheint dir halt zu gefallen.
Ich zitiere richtig, wenn auch nicht in der Form, die du bevorzugst. Nur für dich habe ich jetzt mal so zitiert, wie du es ausschließlich für richtig hältst.