Frankfurt Universe Läster-Thread

[lana]

Wenn ich auf eine Kartoffel, Ananas schreibe, bleibt es trotzdem eine Kartoffel!

Einzig der Dreadlocks-Dreher hat versucht aus einem lizenzierten, deutschen Verein, etwas zu machen, was es nicht ist.
In allen offiziellen Medien des AFVD (und nur die sind massgeblich) handelt es sich weiterhin um die Universe!

Gute Nacht John-Boy!

[Prime]

Es kann aber sein, dass es von der NFL Schadenersatzklagen bezüglich Urheberrechten von Logos oder anderen Elementen gibt. In diesem Zusammenhang gab es im August 2014 wohl auch die Abmahnung. Sollte die NFL die FFB von Mämpel tatsächlich auf Schadenersatz verklagen, dann würde es einen Rechtsstreit darüber geben, inwiefern hier eine Rechtsverletzung vorgelegen hat. Selbst wenn das Gericht der NFL dann Recht gibt, wäre noch die Frage, wie hoch der Schadenersatz wäre. Nehmen wir einen Worst Case an und der beträgt 500.000 Euro. Das wäre eine Summe, die die Insolvenz der GmbH zur Folge hätte. Dann wäre diese GmbH insolvent und die Spieler könnten womöglich nicht mehr bezahlt werden. Aber selbst in diesem sehr unwahrscheinlichen Fall würde es noch genug Lösungen geben, wie man weitermachen kann.

Was aber in der Abmahnung steht, sollte doch nun bekannt sein, wenn das gestern vorgelesen bzw. gezeigt wurde. Daraus sollte doch hervorgehen, worauf diese sich konkret bezieht und mit welchen angedrohten Strafzahlungen das verbunden ist etc.

Ich weiß nicht, ob die vorgelesen wurde oder gezeigt wurde. Wäre allerdings durchaus interessant, diese zu sehen, um herauszufinden, was genau die NFL angreifen möchte.

Meines Erachtens ist das Namensrecht für die NFL weg und da ist nichts mehr zu machen. Deswegen nehme ich an, dass die NFL mit der Abmahnung eher den Schutz ihrer Urheberrechte durchsetzen wollte. Zum Beispiel will man nicht, dass die neue Galaxy in Verbindung zur alten Galaxy gebracht wird.

Laut Huber (in der FNP) ist es aber wohl tatsächlich so, dass sich die Abmahnung der NFL auf das Namensrecht bezieht, Zitat:

Unklar ist nach wie vor auch, was es mit einer angeblichen Abmahnung seitens der National Football League (NFL) bezüglich der Namensrechte auf sich hat. Der Präsident des American Football Verbandes Deutschlands (AFVD), Robert Huber, sagte dieser Zeitung, dass er ein Dokument über die Namensrechte vorliegen habe, datiert auf den 30.9. 2014. Zudem habe es mit der Hamburger Kanzlei White & Case, die die Rechte der NFL in Deutschland vertritt, Vertretern von Universe und des AFVD vor der Saison 2015 Gespräche gegeben über das Thema Namensrecht. „Wir hatten den Eindruck, dass die NFL kein Interesse hat, auf das Namensrecht zu verzichten“, sagt Huber. Der Verband habe auch ein Kurz-Gutachten erstellen lassen, das ebenfalls dazu riet, nicht den Namenszug Galaxy zu verwenden.

Das Problem sei das Verkehrsmarkenrecht, so Huber weiter. Zwar habe sich Matthias Mämpel das Namensrecht an Frankfurt Galaxy gesichert. Aber die NFL könne dies aushebeln, weil alle mit dem Namen Galaxy das Team aus der Zeit der NFL Europe in Verbindung bringen.

Matthias Mämpel schildert die Sachlage dagegen anders. Er bestätigt Gespräche mit der Hamburger Kanzlei White & Case seit diesem Zeitpunkt. Er könne sich dazu aber nicht näher äußern, weil er eine Verschwiegenheitserklärung unterschriebe habe. Nur so viel, dass die Nutzung des namens Frankfurt Galaxy geduldet werde. Schriftlich liege zwar nichts vor, aber „ansonsten hätte die NFL wohl nicht ein Jahr stillgehalten und nichts unternommen“, betont Mämpel.

Licht ins Dunkel könnte die Kanzlei White & Case in Person von Dr. Matthias Kloth bringen, der in der Kanzlei für diesen Fall zuständige Anwalt. Er war für eine Stellungnahme gestern nicht zu erreichen.

Man kann deshalb nur folgende Dinge sicher sagen: Mämpel ist zur Zeit im Besitz des Namensrechts "Frankfurt Galaxy". Die NFL besitzt das Namensrecht dagegen nicht mehr. Kann man im Markenregister nachschlagen. Ob die NFL durch die Einschaltung von Gerichten die Verwendung von "Frankfurt Galaxy" doch noch irgendwie verhindern kann, kann wohl nicht ausgeschlossen werden. Zumindest hat es da noch von keiner Seite eine verbindliche Aussage zu gegeben. Im Zweifel ist man deshalb beim AFVD eher vorsichtig und rät von der Nutzung ab.

[Rocco13]

Wenn ich auf eine Kartoffel, Ananas schreibe, bleibt es trotzdem eine Kartoffel!

Einzig der Dreadlocks-Dreher hat versucht aus einem lizenzierten, deutschen Verein, etwas zu machen, was es nicht ist.
In allen offiziellen Medien des AFVD (und nur die sind massgeblich) handelt es sich weiterhin um die Universe:

Naja, die unwissenden Massen wissen nicht, dass es nicht die echte Galaxy sondern nur die Universe mit Galaxy-Logo auf dem Helm war. Sonst wäre ja nich so ein Sprung in den Zuschauer-Zahlen möglich.

[Prime]

....

Nochmal ganz deutlich: Es gibt keinen Hinweis darauf, dass man es nicht genau wie in 2015 machen kann. Im Gegenteil: Das wäre in meinen Augen momentan die absolut beste Möglichkeit, die alle glücklich machen würde.

@ Prime.... Doch ... es gibt sogar mehrer Gründe nicht so weiterzumachen... Auch wenn ich weiß, dass Du es entweder wieder überliest, denn es macht hier langsam den Eindruck, du liest und verstehst nur, was Du möchtest.

Grund 1:

f) der Nachweis, dass der Verein im Eigentum und uneingeschränkten Besitz seines Vereins- oder Mannschaftsnamens sowie des Vereins- oder Mannschaftswappens oder –logos befindet. Sofern eines davon als Gebrauchsmuster oder Marke genutzt ist, muss der Verein versichern, dass
diese in seinem Eigentum oder uneingeschränkten Besitz befindet. Mit dem Lizenzvertrag genehmigt der Verein dem AFVD unwiderruflich die Nutzung von Vereins- oder Mannschaftsnamen sowie der dazugehörigen Gebrauchsmuster oder Marken zur Erfüllung seiner vertraglichen Verrpflichtungen einzuräumen. Der Verein muss den AFVD in dem Lizenzvertrag von allen Haftungen freistellen, wenn die Zusicherungen unzutreffend, fehlerhaft oder anfechtbar waren.(Quelle: http://www.afvd.de/download/dokument11- ... 9_2013.pdf , §5 Abschnitt f)
Dies liegt schon mal nicht vor, zumindest bis jetzt, da alle Rechte (und ich beachte nun absichtlich mögliche Rechte der NFL nicht) bei Herrn MM liegen.

Dein AFVD-Zitat bezieht sich auf den Fall, dass das Team offiziell als Galaxy auflaufen will. Das haben wir jetzt schon mehrmals festgestellt, dass das nicht ohne die Zustimmung der NFL geht. Diese Zustimmung hatte Mämpel in 2015 aber auch nicht, weswegen der Verein in der GFL2 als Universe angemeldet werden musste. Und genau so könnte man es in 2016 problemlos auch weiter machen. Es hat sich im Vergleich zu 2015 nichts geändert. Die Situation ist die gleiche.

Wie würde denn der Verband in diesem Fall einen German Bowl mit Frankfurter Teilnahme vermarkten?
Oder irgendeinen Europäischen Wettbewerb?

Genau kann ich dir das nicht sagen. Aber wahrscheinlich dürfte der AFVD dann offiziell nicht Galaxy verwenden, sondern müsste von Universe sprechen. Also schriftlich müsste es dann zumindest immer Universe heißen. Wenn sie dagegen verstoßen, wäre das aber auch rechtlich kein Problem, da sie dann lediglich gegen ihre eigenen Statuten verstoßen. Nur würden sie sich unter Umständen den Unmut der NFL damit auf sich ziehen. Deswegen müsste man langfristig darauf hoffen, dass die NFL ihre Zustimmung gibt und dann alles gut ist.

[Rocco13]

Man kann deshalb nur folgende Dinge sicher sagen: Mämpel ist zur Zeit im Besitz des Namensrechts "Frankfurt Galaxy".

Des (ohne die Rechte am Logo) wertlosen Namensrechts wohlgemerkt.

[skao_privat]

UNd was ist mit den 23+ anderen Gründen? Wird da dann auch alles wieder gut?

[skao_privat]

Wenn ich auf eine Kartoffel, Ananas schreibe, bleibt es trotzdem eine Kartoffel!

Einzig der Dreadlocks-Dreher hat versucht aus einem lizenzierten, deutschen Verein, etwas zu machen, was es nicht ist.
In allen offiziellen Medien des AFVD (und nur die sind massgeblich) handelt es sich weiterhin um die Universe:

Naja, die unwissenden Massen wissen nicht, dass es nicht die echte Galaxy sondern nur die Universe mit Galaxy-Logo auf dem Helm war. Sonst wäre ja nich so ein Sprung in den Zuschauer-Zahlen möglich.

Das dürfte keine Magnet Wirkung des Logos gewesen sein, sondern dem erhöhten Einsatz von verschiedenen Seiten geschuldet sein.

[skao_privat]

Ist Übrigens überall so. Wo etwas 'gemacht' wird explodieren die Zahlen. von 450 auf 3500. von 180 auf 5000. Genau so schnell geht es in die Andere Richtung. Da laufen dann auf einmal nur 80 Mänekens im Stadion, weil alle anderen durch das wüstenähnliche Ambiente und völlige Fehlen von Öffentlichkeitsarbeit gar nicht er kommen.

[Mike_Mueller]

...
Dein AFVD-Zitat bezieht sich auf den Fall, dass das Team offiziell als Galaxy auflaufen will. Das haben wir jetzt schon mehrmals festgestellt, dass das nicht ohne die Zustimmung der NFL geht. Diese Zustimmung hatte Mämpel in 2015 aber auch nicht, weswegen der Verein in der GFL2 als Universe angemeldet werden musste. Und genau so könnte man es in 2016 problemlos auch weiter machen. Es hat sich im Vergleich zu 2015 nichts geändert. Die Situation ist die gleiche.

Sag mal ehrlich, bist du so...(nein ich schreibe es nicht) oder tust du nur so?

Sie sind letztes Jahr im FSV Stadion also nicht öffentlich als Frankfurt Galaxy aufgetreten??
Auf keinem der Trikots mit denen Sie die letzte Saison gespielt haben steht also Frankfurt Galaxy ?
Bei keinem Spiel im FSV Stadion wurden Sie mit Frankfurt Galaxy bezeichnet?
Selbst bei Auftritten bei Rhein Main TV hatten die eingeladenen Personen immer Klamotten an, auf denen Frankfurt Galaxy stand. Und das ohne das man den Zusatz "by Universe". Und wenn, war er so klein, dass man es nicht lesen konnte.
Das erfüllt m. E. schon den Tatbestand des öffentlichen Auftrittes unter dem Namen Frankfurt Galaxy...

Und weil Sie nicht öffenbtlich unter dem Namen Frankfurt Galaxy aufgetreten sind, kommt ja auch die Mail von Herr Huber, dass es so, wie im letzten Jahr gemacht wurde, nicht mehr geht..

Aber auch egal Prime. Ohne Dich wäre es hier wahrscheinlich richtig langweilig. So Leute wie Dich brauchen wir hier, damit es mir auf der Couch nicht langweilig wird und ich was zum lachen habe...
Danke dafür...

[Prime]

Prime, sieh es dich endlich ein: MM kann noch so viel Rechte an der Wortmarke eingetragen bekommen, ohne das Logo, deren Rechte die NFL immer noch besitzt, ist seine Wortmarke wertlos. Wer will schon eine Galaxy in Gelb/Schwarz auf dem Feld sehen, deren Logo wie eine Schere zB aussieht? Keiner. Also. Wertlos.

Die NFL dürfte wohl kaum einen Anspruch auf die Farbe Lila haben. Und dass man beim Namen "Galaxy" auch eine Galaxie in seinem Logo hat, ist nur logisch. Darf halt nicht genau die gleiche Galaxie sein wie bei der NFL. Aber ich stimme dir insofern zu, als dass das eventuell zu Schadenersatzansprüchen führen KÖNNTE. Deswegen sagt Mämpel ja auch "Ein gewisses Risiko besteht immer".

Und das Logo und alle Rechte müssen laut AFVF bei Universe liegen. Also nicht nur Wortmarke, auch Bildmarke. Punkt.

Für den AFVD existiert offiziell eine "Frankfurt Galaxy" gar nicht. Für den Verband gibt es nur Frankfurt Universe als Lizenzhalter für die GFL. Über diese Marken verfügt Universe auch vollumfänglich, siehe hier: https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 0292521/DE.

So war es in 2015 und so kann es problemlos auch wieder in 2016 laufen. Wo ist das Problem?

[Mike_Mueller]

...
So war es in 2015 und so kann es problemlos auch wieder in 2016 laufen. Wo ist das Problem?
...

Das Problem ist: dass es sich bei einem öffentlichen Auftritt darum handelt, wie man sich in der Öffentlichkeit präsentiert... und nicht, was auf irgendeinem Papier steht, was die Öffentlichkeit nicht sieht.

Und auch der Homepage https://www.galaxy-frankfurt.de steht eigentlich immer in den Schlagzeilen FRANKFURT GALAXY und nicht Frankfurt Galaxy by Universe oder wie auch immer es eigentlich stehen sollte. Und das ist nunmal ein öffentlicher Auftritt....

[FireSeb]

...
So war es in 2015 und so kann es problemlos auch wieder in 2016 laufen. Wo ist das Problem?
...

Das Problem ist: dass es sich bei einem öffentlichen Auftritt darum handelt, wie man sich in der Öffentlichkeit präsentiert... und nicht, was auf irgendeinem Papier steht, was die Öffentlichkeit nicht sieht.

Und auch der Homepage https://www.galaxy-frankfurt.de steht eigentlich immer in den Schlagzeilen FRANKFURT GALAXY und nicht Frankfurt Galaxy by Universe oder wie auch immer es eigentlich stehen sollte. Und das ist nunmal ein öffentlicher Auftritt....

Wieso ? Nach der Kündigung des AFC darf er DAS ja auch nicht mehr drunter schreiben. Aber das Grab, was er sich gräbt wird dadurch nur noch tiefer

P.S.
http://us-sports.sebsend.net/2015/10/31 ... -dem-ende/

[Benutzer 4721 gelöscht]

Prime,
Du bist der Beste.

Also, allwissender - ach was, allbesserwissender Prime, es ist tatsächlich ganz einfach.

Du druckst den nachstehenden Text vier mal aus, versiehst ihn mit Datum und Deiner Unterschrift und einem aktuellen psychischen Gesundheitszeugnis und verschickst ihn an den AFVD, die NFL, die FFB Football Betriebs GmbH & Co. KG und den AFC Universe Frankfurt e.V. - und schon steht der Fortsetzung von GALAXY-Football in Frankfurt nichts mehr im Wege:

Hiermit bestätige Ich, Vorname, Nachname, Geburtsdatum und -ort, Adresse - auch bekannt als "Prime",
dass der Verwendung des Namens "Frankfurt Galaxy" für ein Football-Team in Frankfurt am Main keine Rechte Dritter entgegen stehen.
Die künftige Verwendung dieses Namens gründet sich auf Mein besseres Wissen gegenüber allen Beteiligten.
Hinsichtlich etwaiger - nach Meiner Überzeugung natürlich nicht bestehender - Unterlassungs- und/oder Schadensersatzansprüche erkläre Ich hiermit die vollständige und unwiderrufliche Haftungsübernahme.
Angesichts Meines unumstößlichen Vertrauens in die persönliche und geschäftliche Integrität des Herrn Matthias Mämpel erkläre Ich auch hinsichtlich jeglicher - nach Meiner allumfassenden Kenntnis ebenfalls nicht bestehender - Verbindlichkeiten der FFB Football Betriebs GmbH & Co. KG aus dem Betrieb eines Football-Teams die vollständige, unwiderrufliche und unbegrenzte Haftungsübernahme.
Diese Erklärungen gelten ab der abgelaufenen Saison 2015 bis in alle Zukunft.
Wegen der oben erklärten Haftungsübernahmen unterwerfe ich mich schon jetzt der sofortigen Zwangsvollstreckung.
Ort, Datum, Unterschrift, Bestätigung geistiger Gesundheit.

[Prime]

...
Dein AFVD-Zitat bezieht sich auf den Fall, dass das Team offiziell als Galaxy auflaufen will. Das haben wir jetzt schon mehrmals festgestellt, dass das nicht ohne die Zustimmung der NFL geht. Diese Zustimmung hatte Mämpel in 2015 aber auch nicht, weswegen der Verein in der GFL2 als Universe angemeldet werden musste. Und genau so könnte man es in 2016 problemlos auch weiter machen. Es hat sich im Vergleich zu 2015 nichts geändert. Die Situation ist die gleiche.

Sie sind letztes Jahr im FSV Stadion also nicht öffentlich als Frankfurt Galaxy aufgetreten??
Auf keinem der Trikots mit denen Sie die letzte Saison gespielt haben steht also Frankfurt Galaxy ?
Bei keinem Spiel im FSV Stadion wurden Sie mit Frankfurt Galaxy bezeichnet?
Selbst bei Auftritten bei Rhein Main TV hatten die eingeladenen Personen immer Klamotten an, auf denen Frankfurt Galaxy stand. Und das ohne das man den Zusatz "by Universe". Und wenn, war er so klein, dass man es nicht lesen konnte.
Das erfüllt m. E. schon den Tatbestand des öffentlichen Auftrittes unter dem Namen Frankfurt Galaxy...

Das ist dem AFVD doch alles völlig egal. Der kann sich doch nicht darum kümmern, dass auf den Gamedays die Zuschauer und die Eventagenturen sämtliche Markenrechte korrekt verwenden. Das tangiert den AFVD gar nicht. Es ist dem AFVD auch völlig egal, wie die Fans oder der Stadionsprecher oder die Journalisten ihr Team nennen. Entscheidend ist nur der offizielle Name des Teams. Und der war Universe. Und damit war alles in Ordnung.

Und weil Sie nicht öffenbtlich unter dem Namen Frankfurt Galaxy aufgetreten sind, kommt ja auch die Mail von Herr Huber, dass es so, wie im letzten Jahr gemacht wurde, nicht mehr geht..

Von welcher Mail sprichst du? Weißt du was neues? Bislang ist von einer Mail von Huber, dass es so nächstes Jahr nicht mehr geht, nichts bekannt. Wer das behauptet, soll erstmal den Beweis dafür erbringen.

[Borg]

@Vatsung: guter Plan, geht aber nicht. Niemand glaubt an seine geistige Gesundheit.

Ansonsten: