ELF kommt vor Zwölf

[Fighti]

Wem nimmt die NFL Spieler weg? Nach dem College ist außerhalb der Profiligen der Sport in den USA eigentlich vorbei. Die Zeit am College ist begrenzt und durch die "3 Jahre von der Highschool weg"-Regel geht im Football nicht mal "One and done" wie im Basketball.

[skao_privat]

Es ist traurig, dass ein Friseur den Vereinsmeiern gezeigt hat, das mehr als Bezirkssportanlage möglich ist. Traurig, weil da ein Hasardeur das Potential erkannt hat und einfach machen durfte. Das Aufschreien war ähnlich wie jetzt hier. Fast die gleichen Argumente. Der große Unterschied: das ist innerhalb der AFVD-Struktur überein Bühne gegangen. Jetzt kommt wieder ein „Visionär“ der das Potential nutzen will. Das Problem sind nicht die Visionäre. Das Problem sind die Vereinsmeier, die das vorhandene Potential brachliegen lassen und das Feld jedem noch so hergelaufenen Visionär überlassen. Wer sich den Huber wählt, bekommt die Huberwelt. Solange das so ist, Wird es immer Stoff für „Visionäre“ geben. Dingsda21 gibt aktuell keine weiteren Mimimi-Meldungen heraus. Der AFVD scheut sich vor der Ansage, dass es unter diesen Umständen auch 2021 keine Saison geben wird. Noch nicht mal rosarote Meldungen gibt es. Der „Kracher“ sind jetzt die CFL News...Die ELF ist so richtig und falsch gleichermaßen wie das der Friseur gewesen. Das Richtige in falschem Händen.

[KarlH]

wenn die gerade beschlossenen änderungen des infektionsschutzgesetzes durchkommen, dann können wir uns von dieser saison in allen ligen so ziemlich definitiv verabschieden. bei einer inzidenz fünf tage über 100 nur noch individualsport. also nichs mit training und schon gar nichts mit spiel...

[AGill]

Und dann gibt es ja noch dem AFVD der Spieler in die CFL Transferiert, so gehen jetzt die Besseren in die EFL.
Weg ist Weg ( Wie Blöd muss ein Verband sein, seine guten Spieler gegen Bares aus seiner Liga in die CFL zu Verhökern.

Von welchen "...Besseren in die EFL" Spielern redest Du? Etwa diejenigen Frankfurter die eh schon bei Frankfurt waren? Oder bei Vereinen im Norden bei denen ein jetzt OC plus entourage von Hamburg jahrelang vagabundierte?

Das gleiche bei den "neuen" ELF Trainern...bei welchem der ELF Trainer oder GM's schmunzelt man nicht, weil man weiß was für eine stabile Luftpumpe er ist? Vor allem die ganzen Qualitätsamis die seit Jahren in Europa ausharren müssen...die Armen. Thunder werden sich umschauen müssen wenn die Adler Coaches loslegen mit dem Recruiting.

[skao_privat]

Was war das eigentlich für eine Veranstaltung, die da aus Frankfurt verlinkt worden ist? Irgendwie wirkte die „uncoronaig“. Der Moderator hat (wem) einen spannenden Einblick in den Ansporn versprochen. Und es kam eine dröge Powerpontpräsentation. Statisch ohne Feuer. Inhaltlich sehr „luftig“ auch wenn keine Schlösser gezeigt worden sind. Das wäre auch lahm abersicher per Zoom gegangen. Wurde da hinterher coronakomform auf Abstand gekuschelt?

[_pinky]

Spielerklau... Sowas gibt es in meinen Augen auch nicht wirklich. Denn Spieler werden ja nicht gezwungen zu wechseln oder "geklaut". Wenn sich ein Spieler weiterentwickeln will und in seinen Heimatverein keine Chance sieht, warum soll man dann ihn oder den neuen Verein verunglimpfen. Sich etwas dazuverdienen zu wollen ist auch kein Verbrechen.
ABER die ELF hat KEINE Jugendarbeit. Daher ist sie NUR Nutznießer. Ob das manchen nun gefällt oder nicht, aber Sie schöpft lediglich ab OHNE gleichzeitig für Nachwuchs zu sorgen. Deshalb kann man sagen, dass die ELF asozial agiert, ja.

Der "Kreislauf" wird also durchbrochen. Denn in der Regel haben Vereine auch eine Jugendarbeit. Ob nun gut oder schlecht, spielt keine Rolle. Aber der Spielerkreislauf wird so aufrecht erhalten. Denn genauso wie Leute in höheren Ligen Spielen wollen, gibt es Spieler die lieber in niedrigeren Ligen spielen (Aufwand, STARrter sein, Ende der Karriere, ...)

Es gibt keinen Kreislauf. Es gibt eine Einbahnstraße mit den GFL-Teams am Ende. Jetzt gibt es eine Abzweigung zur ELF. Das ist genauso eine Einbahnstraße. Wer über die Wand am Ende der Straße nicht drüberkommt, kommt wieder. Vielleicht.

Man nennt das Scouting und Recruiting.

Ich gehe davon aus, daß du bei so einem Scouting-Meeting schon mal dabei warst. Wurde da drüber geredet, wer wem gegeben wird? Nein.
Es wird über Nehmen geredet. Wie man an gewisse Personen rankommt. Wie man sie anspricht. Womit man sie lockt. Der Zulauf wird geplant. Je besser du planst, umso erfolgreicher bist du.

Du siehst das aus der Nehmerseite. Aus Nehmerseite möchte ich auch keine Konkurrenz. Ich muß mich schon mit der Konkurrenz in der eigenen Liga rumschlagen. Und dummerweise bringt die ELF die GFL auf die Geberseite. Zumindest in diesem Jahr. Ab nächstes Jahr kannst du dort auch Spieler abgreifen, wenn dein Programm besser ist oder die ELF wirklich so Kacke ist, wie alle behaupten.

[Wisenheimer]

...geil. zwei völlig konträre, sich gegenseitig nahezu ausschließende ansichten, doch beide sind in den augen mancher leute korrekt.

erstens: im idealfall sind jedes jahr viele spieler in eine liga weg, die dem ausbildenden verein nicht das geringste dafür bezahlt und keine jugendarbeit macht. zweitens: es ist asozial , wenn jedes jahr viele spieler in eine liga weg sind, die dem ausbildenden verein nicht das geringste dafür bezahlt und keine jugendarbeit macht.

das erste wär die nfl und das zweite halt nur die efl...

Wenn du weiter denkst, oder einfach mein Kommentar bis zum Schluss liest, dann kommst du alleine drauf. Stichwort "Spielerkreislauf", welche ohne ITC's oder reamateurisierung auskommt.
Nun kommt halt noch ein weiterer Player dazu, welcher wiederum lediglich Spieler abzieht und KEINE neuen Produziert (egal welches Niveau). Weiß nicht was an dem Unterschied so schwer zu verstehen ist. Und die ELF-Brille abzuziehen würde vermutlich helfen, die ELF nicht schon wieder mit der NFL zu vergleichen....

[KarlH]

...hat schon einer gesagt: es gibt keinen kreislauf. die kleinen bilden aus und die großen greifen ab.
"reamateurisierung" und itc ist eine reine verbandskonstruktion. und sich dann drüber beschweren, das hat was.
und nein, ich vergleiche nicht nfl und elf. ich vergleiche abgänger und abgänger.

[QB#83]

Für Vereine in den unteren Ligen ist es doch völlig egal ob die Spieler zur ELF oder in die GFL wechseln. Weg sind sie so oder so und es kommen immer weniger zurück als hoch gehen.

[Wisenheimer]

Es gibt keinen Kreislauf. Es gibt eine Einbahnstraße mit den GFL-Teams am Ende. Jetzt gibt es eine Abzweigung zur ELF. Das ist genauso eine Einbahnstraße. Wer über die Wand am Ende der Straße nicht drüberkommt, kommt wieder. Vielleicht.

Man nennt das Scouting und Recruiting.

Ich gehe davon aus, daß du bei so einem Scouting-Meeting schon mal dabei warst. Wurde da drüber geredet, wer wem gegeben wird? Nein.
Es wird über Nehmen geredet. Wie man an gewisse Personen rankommt. Wie man sie anspricht. Womit man sie lockt. Der Zulauf wird geplant. Je besser du planst, umso erfolgreicher bist du.

Du siehst das aus der Nehmerseite. Aus Nehmerseite möchte ich auch keine Konkurrenz. Ich muß mich schon mit der Konkurrenz in der eigenen Liga rumschlagen. Und dummerweise bringt die ELF die GFL auf die Geberseite. Zumindest in diesem Jahr. Ab nächstes Jahr kannst du dort auch Spieler abgreifen, wenn dein Programm besser ist oder die ELF wirklich so Kacke ist, wie alle behaupten.

Sorry, aber die Diskussion ist mittlerweile ziemlich überflüssig. Denn die ELF hat KEINE Jugendarbeit. K-E-I-N-E !!! Dementsprechend kann die ELF kein "Geber" sein, richtig. Aber die GFL Teams unterhalten Jugendprogramme, oder!? Und es ist doch logisch, dass nicht alle Jugendspieler zu guten GFL-Spielern heranwachsen (oder wollen). Daher gibt es eine natürlich Fluktuation bei GFL Vereinen zu Teams in niedrigeren Ligen. Ob dies besser, durch zb. Kooperationen, organisiert werden kann, ist ein anderer Punkt.
Sprich: die ELF schafft überhaupt keinen Mehrwert in der Jugendförderung, sondern ist, im Gegensatz zur GFL/AFVD ausschließlich Nutznießer.

[shiver55]

Das sind doch alles Nebenkriegsschauplätze. Bekanntes Problem, wofür es mit einer Ausbildungsvergütung eine sehr einfache Lösung gäbe. Ganz alter Hut...
Wo bleiben die Infos über die EFL? Bis auf die Wroclaw Panther, deren Auftritt ähnlich professionell ist, wie der von etlichen GFL-Teams und ein nahezu gefülltes Roster präsentiert, ist einfach nix zu finden. Abgesehen von einzelnen Zugängen, von denen jedoch sogar in überregionalen Zeitungen berichtet wird. Z.B. findet der Zugang des „neuen“ Anführers der Leipzig Kings (Wer war denn der alte?) in der „Zeit“ Erwähnung. Der Hype wirkt hier also schon, auch wenn man nichts oder nur wenig dahinter vorweisen kann.

[twolf]

Es gibt keinen Kreislauf. Es gibt eine Einbahnstraße mit den GFL-Teams am Ende. Jetzt gibt es eine Abzweigung zur ELF. Das ist genauso eine Einbahnstraße. Wer über die Wand am Ende der Straße nicht drüberkommt, kommt wieder. Vielleicht.

Man nennt das Scouting und Recruiting.

Ich gehe davon aus, daß du bei so einem Scouting-Meeting schon mal dabei warst. Wurde da drüber geredet, wer wem gegeben wird? Nein.
Es wird über Nehmen geredet. Wie man an gewisse Personen rankommt. Wie man sie anspricht. Womit man sie lockt. Der Zulauf wird geplant. Je besser du planst, umso erfolgreicher bist du.

Du siehst das aus der Nehmerseite. Aus Nehmerseite möchte ich auch keine Konkurrenz. Ich muß mich schon mit der Konkurrenz in der eigenen Liga rumschlagen. Und dummerweise bringt die ELF die GFL auf die Geberseite. Zumindest in diesem Jahr. Ab nächstes Jahr kannst du dort auch Spieler abgreifen, wenn dein Programm besser ist oder die ELF wirklich so Kacke ist, wie alle behaupten.

Sorry, aber die Diskussion ist mittlerweile ziemlich überflüssig. Denn die ELF hat KEINE Jugendarbeit. K-E-I-N-E !!! Dementsprechend kann die ELF kein "Geber" sein, richtig. Aber die GFL Teams unterhalten Jugendprogramme, oder!? Und es ist doch logisch, dass nicht alle Jugendspieler zu guten GFL-Spielern heranwachsen (oder wollen). Daher gibt es eine natürlich Fluktuation bei GFL Vereinen zu Teams in niedrigeren Ligen. Ob dies besser, durch zb. Kooperationen, organisiert werden kann, ist ein anderer Punkt.
Sprich: die ELF schafft überhaupt keinen Mehrwert in der Jugendförderung, sondern ist, im Gegensatz zur GFL/AFVD ausschließlich Nutznießer.

Die NFL E hat auch keine Jugendmannschaften besesen.
Aber es wurde ein Gutes Flag Schulprogram Gestartet, da hat der Verband Lange von profitiert.

Vielleicht kommt jetzt Football im TV eine Plattform, und es kommen etliche Jugendliche zu denn Vereinen.
So wie es ja auch mit der NFL in Pro 7 Passiert ist, oder Bestreitet jemand ausser Huber den Zusammenhang ?

[QB#83]

Daher gibt es eine natürlich Fluktuation bei GFL Vereinen zu Teams in niedrigeren Ligen. Ob dies besser, durch zb. Kooperationen, organisiert werden kann, ist ein anderer Punkt.

In welcher Welt ist das so?

die ELF schafft überhaupt keinen Mehrwert in der Jugendförderung, sondern ist, im Gegensatz zur GFL/AFVD ausschließlich Nutznießer.

Deswegen kam ja das Beispiel mit der NFL. Die NFL hat auch keine Jugendarbeit. Das machen die Middle-/Highschools und die Colleges übernehmen dann die Ausbildung zu einem NFL reifen Spieler.
Die NFL macht halt Werbung für Football wodurch mehr Spieler an den Schulen Football spielen. Die ELF könnte den selben Effekt für Football haben.

Wo bleiben die Infos über die EFL? Bis auf die Wroclaw Panther, deren Auftritt ähnlich professionell ist, wie der von etlichen GFL-Teams und ein nahezu gefülltes Roster präsentiert, ist einfach nix zu finden.

Bei den Scorpions steht "Roster - coming soon". Das muss an diesem ELF-Einfluss liegen

[Wisenheimer]

...hat schon einer gesagt: es gibt keinen kreislauf. die kleinen bilden aus und die großen greifen ab.
"reamateurisierung" und itc ist eine reine verbandskonstruktion. und sich dann drüber beschweren, das hat was.
und nein, ich vergleiche nicht nfl und elf. ich vergleiche abgänger und abgänger.

Es gibt keinen Kreislauf hat er gesagt.... Okay, liebes Frankfurter Würstchen. Ich weiß, ihr macht euch gerne die Welt wie sie euch gefällt. Dann beschreibe ich es mal am Beispiel deines Vereins, okay?!

Stand hier nicht irgendwo, dass plötzlich ehemalige Jugendspieler ZURÜCK zu Universe kommen? Wo waren die denn bisher? In niedrigen Ligen. Krass, oder? Also hat Frankfurt Universe zwar Spieler abgegriffen aber immerhin gleichzeitig welche Produziert.

Und wie viel Jugendprogramme hat die ELF geplant? hmm.. rechnen, rechnen.. ah, Null! Also aus "Null" kommen auch "Null" Spieler heraus, die irgendwo anders Spielen können. Da stimmst du mir doch hoffentlich zu!? Dementsprechend hat die ELF bisher NUR abgegriffen und gleichzeitig "NULL" produziert.

[exDB]

Ich bin dafür, dass alle AFVD Mitgliedsvereine ihre Jugendabteilungen schließen, damit sich niemand mehr beschweren kann, wenn von Verein A ausgebildete Spieler zu Verein B wechseln; damit kann die Diskussion hier beendet werden.
Wie geht man den mit Personen um, die irgendwann Mal ihren Ausbildungsbetrieb wechseln? Fangen wir gar nicht erst mit Studenten an... wie viele sind noch an ihrer Uni tätig?