ELF kommt vor Zwölf

[PeterPan]

Das Problem der GFL ist nicht nur Huber sondern auch Teile der GFL. Die EFL hat in Braunschweig angefragt, aber nicht in Hall. Beides ja die Top-Teams.
Bei einer Professionalisierung, und sei es nur unteres Fußball-Liga 2 Niveau, würden Vereine aus Städten wie Hall hinten runter fallen. Es würde sich, wie auch die ELF auf Städte ab 150.000 + Einwohner konzentrierten. Das Problem ist da nicht der Verein, die Jugendarbeit oder ähnliches, sondern die Möglichkeit die die Stadt als Umfeld, auch finanziell zu bieten hat. Namentlich Stadion.
Das ist ja das wo die ELF hin will und die GFL hin möchte. Ob sie es schaffen, steht auf einem andern Blatt.

[_pinky]

Die Stadt und das Umfeld ist egal. Wenn jemand mit Geld im Rücken da ist, dann ist da das Footballzentrum.
Nimm Hall: vor der Haustür sitzt die Hauptzentrale von Würth. Wenn der Bock hätte, würde der AFVD dort in seine neuen Räume einziehen. Einwohnerzahlen oder her.

Über den Tellerand geschaut: Hoffenheim mit dem Stadion in Sinsheim.


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[skao_privat]

Ist die Paywall jetzt das letzte Aufbäumen bzw. das letzte "Argument" gegen die ELF?
Niemand hat je behauptet, dass sämtliche Spiele hinter ne Paywall gesetzt werden. Wird es auch nie geben, denn dann würde die Liga tatsächlich kaputt gehen.

Nicht in Reflexe verfallen. Es war zuerst die GFL, die von einer Paywall fabuliert hat. Und völlig egal welche Liga: es gibt nichts als Gegenleistung auf der anderen Seite der Wand.

[zusel]

Bei einer Professionalisierung, und sei es nur unteres Fußball-Liga 2 Niveau, würden Vereine aus Städten wie Hall hinten runter fallen. Es würde sich, wie auch die ELF auf Städte ab 150.000 + Einwohner konzentrierten. Das Problem ist da nicht der Verein, die Jugendarbeit oder ähnliches, sondern die Möglichkeit die die Stadt als Umfeld, auch finanziell zu bieten hat. Namentlich Stadion.
Das ist ja das wo die ELF hin will und die GFL hin möchte. Ob sie es schaffen, steht auf einem andern Blatt.

Naja, dann schau mal in die anderen großen ersten Ligen in Deutschland (BB, HB, Eishockey), das klappt schon wenn man wollte. Und selbst in der NFL hast du ein Kaff wie Green Bay mit 100k Einwohnern).

[skao_privat]

In Hall kann man rechnen. Vor allem will man die geleistete Arbeit nicht riskieren. Hall passt schlicht nicht zum aktuellen Stand der Hurra-Liga...

[NoClue]

Bei einer Professionalisierung, und sei es nur unteres Fußball-Liga 2 Niveau, würden Vereine aus Städten wie Hall hinten runter fallen. Es würde sich, wie auch die ELF auf Städte ab 150.000 + Einwohner konzentrierten. Das Problem ist da nicht der Verein, die Jugendarbeit oder ähnliches, sondern die Möglichkeit die die Stadt als Umfeld, auch finanziell zu bieten hat. Namentlich Stadion.
Das ist ja das wo die ELF hin will und die GFL hin möchte. Ob sie es schaffen, steht auf einem andern Blatt.

Naja, dann schau mal in die anderen großen ersten Ligen in Deutschland (BB, HB, Eishockey), das klappt schon wenn man wollte. Und selbst in der NFL hast du ein Kaff wie Green Bay mit 100k Einwohnern).

Will man aber nicht. Es geht primär darum ein Produkt, welches sich in den USA mit Millardengewinnen verkaufen lässt und derzeit in Deutschland medial (!) einen Hype erlebt, in Europa (mit Schwerpunkt D) auch regional anzubieten. Dazu müssen erstmal die Werbeeinahmen maximiert und die Ausgaben minimiert werden, damit man das Produkt ohne riesige Investionen (siehe Scheitern von AAF, XFL etc in den USA) auf den Weg bringen kann. Es gibt keinen Großinvestor, der ins Risiko geht und die Liga insgesamt vorfinanziert.

BB, HB & nach meiner Kenntnis selbst Eishockey (teilweise) hängen an der ein Europa typischen Organisationsform "Verein" im Sport, die die Fiktion eines fairen sportlichen Wettbewerbes (mit Auf- uns Abstiegsmöglichkeiten) über die Erzeugung eines "Sportproduktes" stellt. Letzteres ist aber das Konzept der ELF (von dem sie m.E. nur abweichen wird, wenn ansonsten ein komplettes Scheitern droht). Von daher ist für sowas wie Hall kein Platz (außer es droht ein Scheitern und man muss die GFL unter Schmerzen "sturmreif schießen" in dem einige der letzten sportlichen Schwergewichte abgeworben werden und kommt dabei zufällig nicht um Hall herum).

Die NFL hat nicht umsonst die Regularien schon seit langem so geändert, dass es kein zweites Green Bay mehr geben kann (sowohl von den Besitzverhältnissen her, als auch von dem Mini-Regionalmarkt).

[skao_privat]

Sport hat in Europa einen ganz anderen Stellenwert. Sport ist keine Arbeit. Sport ist eine Nebenbeschäftigung, ein Hobby. Das britische FairPlay als Ursprung des Denkens und Handelns.Sport als Kommerz, als Unterhaltung verursacht reflexivity immer Bauchschmerzen. In den USA gibt es eine solche Geschichte nicht.

[Karsten]

...17 Jahren Forums-Mitgliedschaft...

Respekt! Danke für's dabei sein...

[Slightlymoist]

Ach so es war richtig klasse, zu sehen, wie sich die beiden Ligen im richtigen Leben auf den Straßen und Plakatwänden gegenseitig übertreffen. Da hängt eine Werbemaßnahme neben der anderen. Die Gewinnspiel in den Supermärkten versprechen Sonderauslosungen zum Saisonstart. In ganz Deutschland spircht man von nichts anderem. Die Penny-Verkäuferin kommt gar nicht mehr hinterher, die Sammelsticker der Ligen aufs Band zu feuern. Von den Straßenrändern und Fastfood Unterlagen schauen dich die Protagonisten grimmig an. Nicht bloß virtuelles BlingBling. Handfeste Straßen-Kampangen. Merh als nur das gegenseitige Ummetern im Kaufhaus-Ambiente. Große Bühnen in den Einkaufspassagen. Alles mit Hygiene Konzept.

Warte...

Edit:
Es sollen auch erste T-Shirt Serien gedruckt werden: Liga-Fan-Held. Ich war eher da als du. Du bist nur zugezogen. Wir sind the Base. Du nur Wellenreiter

Also bei der ELF hat es zumindest für eine Einblendung beim U21 EM Finale gereicht…

[skao_privat]

Das ist der „kostenlose“ virtuelle Aufwand. Schließlich sitzt man da an der Quelle. Was wird aber darüber hinaus in die Hand genommen. Außerdem wurde da allen Ernstes etwas von Traditionsteams gefaselt...

Edit: alles bisher nicht mehr als des „Kaiser’s neue Kleider“. Und auch wenn es nicht alle begriffen haben: ich wünsche mir ja so sehr, dass ich Unrecht habe!

[Kalefeld2]

Lt Hudl tauscht Thunder nochmal ein Quarterback Pferd aus.
Ashley Bailey ex Kempten nicht mehr im Roster,
dafür ein Spieler namens Dammy Agbabiaka,
zuletzt tätig, wie viele in Schweden.
Kennt jemand einen Hintergrund zu Bailey?

Weil am 1.06 taucht er noch mit einem Video auf der Facebook Seite von Thunder auf


Danke

[Fighti]

Ist das nicht der Brite, den die Dragons gecuttet haben?

[groev]

Zugang Barcelona Dragons Myke Tavarres (ex NFL Linebacker) - zumindest lt. Hudl & Instagram in Barcelona, ist wohl 1 Tag vor dem ersten Spiel der Cardinals (mit denen er vorher gesignet hatte) nach Spanien geflogen.

[tumor]

2. Was erwartest du da von der ELF? Also wie soll die ELF dieses Problem sofort angehen? Da würde mich deine Meinung tatsächlich interessieren.
Es macht doch keinen Sinn, erstmal Jugendarbeit zu betreiben, um dann irgendwann aus den Jugendlichen eine Liga zu formen. Die Liga hat doch bereits angekündigt, dass es Jugendarbeit geben wird. Und mit dem Verband HH wurde doch bereits eine Kooperatiopn eingegangen. Zur Zeit liegt der Fokus momentan (verständlicher Weise) auf den Start der Season.

3. Ähnlich wie mit der Jugendarbeit. Es wird ja keiner Gezwungen zu wechseln. Und diese Refs werden doch auch von der ELF umgeschult und Weitergebildet. Rookies zu nehmen wäre leichtsinnig. Und die ELF verbietet den Refs (soweit ich weiß) nicht die Tätigkeit im AFVD. Also wirklich abgezogen ist es doch nicht.
Außerdem weiß man noch nicht, was die langfristigen Pläne der ELF diesbezüglich sind. Vielleicht werden auch Refs von der ELF erstmal ausgebildet, bevor sie weitergebildet werden.
Wie würdest du dir die eine Lösung vorstellen?

Bei diesen 2 Punkten verstehe ich nicht, warum ich das "Problem" der ELF lösen sollte. Ich bin mir sogar halbwegs sicher dass es für beide Punkte keine echte, Lösung gibt, die tatsächlich realisierbar wäre. Ich bin komplett gegen die ELF, ich sage nicht ich könnte es besser. Das sind einfach zwei Argumente gegen die ELF. Das was einer Lösung am nächsten kommt ist aus meiner Sicht sowas wie Restart 21 & ich hoffe sehr, dass die Landesverbände NRW und RLP mit Ihrem Antrag Recht bekommen und dass das Präsidium des AFVD gewechselt wird.

Du sollst das Problem nicht lösen, sondern nur deine Gedanken dazu einmal preisgeben. Wenn man etwas nicht gut findet, könnte man ja auch danach fragen was man denn eigentlich gut findet. Auch wenn du die ELF komplett ablehnst, hast du doch sicherlich Gedanken zu einer Lösung die eher deinen Vorstellungen entsprechen könnte.
Wie würdest du dir die Weiterentwicklung im deutschen Football vorstellen?
Ansonsten ist es kein wirkliches Argument um diese Punkte gegen die ELF mit auf den Tisch zu legen.
Für mich ist es einfach noch zu früh um zu sagen, die ELF würde in diesem Punkt nicht liefern.

4. Versprechungen gab es zu Anfang einige. Momentan hält man sich etwas zurück. Nur fällt mir auf Schlag kein Versprechen ein, was jetzt schon gebrochen wurde. Oder nicht gehalten werden kann. Ob es jetzt ein Sprungbrett in die NFL ist oder nicht, lässt sich noch nicht bewerten.
Und es hat auch keiner bisher verneint, dass er nicht damit Geld verdienen will. Liegt ja auch auf der Hand. Ist halt kein Vereinssport.
Das sehe ich jetzt alles nicht so schlimm.

https://www.youtube.com/watch?v=i8uzHhfV6zc&t=193s ... come on. Welcher NFL scout schaut sich das Game-tape von Stuttgart Surge an und lacht sich nicht tot wenn er daran denkt, dass das ein Bewerbungsvideo für die NFL sein soll?

NFL Scouts schauen sich sehr wohl sehr viel Tape an. Auch schlechtes Tape und auch von schlechten Teams und Ligen. Solange da ein Spieler mit Talent sitzt, wird es gesichtet. Was man teilweise in der Div II oder III zu sehen bekommt, ist auch ziemlicher "Müll".
Es geht ja vielleicht auch eher weniger um die Qualität des Game Film. Punkte wie Spielern eine Plattform geben auf der sie sich beweisen können um überhaupt gesehen zu werden ist eine Basis. Auch wenn die Chancen nicht hoch sind ohne College Ball in die NFL zu kommen, ist es immer einen Shot wert. Egal ob ELF, GFL, CFL oder was auch immer für eine Liga. Und wenn es bloß Practice Squat wird. Moritz Böhringer wurde aus der GFL gedraftet.
Übrigens glaube ich, dass sogar Antonio Gates kein College Football gespielt hat. Und es gibt auch einige Div I FBS Schulen die vielleicht alle paar Jubeljahre mal einen Spieler für die NFL produzieren.
Ich möchte lediglich damit sagen, dass der Weg in die NFL sehr sehr lang und schwer ist. Egal wo man herkommt. Und im Prinzip jede Chance die einen geboten wird zu nutzen hat. Wer Chancen ausschlägt wird es eh nicht schaffen. Demnach spielt der Name der besten Liga in Europa keine Rolle.

5. Der Gamepass wird verkauft. Ebenso wie die Tickets für die Spiele. Irgendwo gibt es der ELF ja auch recht. Solange es Menschen gibt, die es bezahlen. Jedes Produkt wird verkauft um Geld zu generieren. Und manchmal auch mit einem maximum an Profit. Normales Buisness.
Trotzdem gebe ich dir recht, dass 100Euro wirklich sehr teuer sind. Ein Fünfziger hätte es auch getan.

Ich stimm dir zu, dass sie alles richtig machen, wenn das Ding tatsächlich gekauft wird. Allerdings ist es das erste Jahr und das wirkt auf mich nicht gerade nach einem Preise zum reinschnuppern. Auf mich hat die Kommunikation eigentlich immer so gewirkt, dass man sich das alles frei im Internet reinziehen kann (immerhin geht das bei der GFL!). Jetzt wirkt es auf mich so als würden die besten Spiele auf Pro7 Maxx gezeigt werden und der Rest wird so teuer verkauft, dass es hoffentlich kaum einer sieht.

Den Preis senken kannst du immer. Den Preis anheben ist schwierig. Hätten die ELF den Game Pass für 20 Euro angeboten und im nächsten Jahr dann für 60 Euro angeboten, hätten auch alle geschrien wie wahnsinnig die ELF doch ist. Was denen einfällt die Leute mit dem 3-fachen so abzuziehen?!
Trotzdem sage ich weiterhin dass ein Fünfziger es auch getan hätte.

6. Auch hier steckt keiner wirklich im Detail in diesen Geschichten drin. Es gibt immer zwei Seiten. Zwei Parteien wurden sich nicht einig.
Und von der Berliner Seite war auch nicht alles sauber. Die haben genauso Mist gebaut.
Wir haben hier also wieder nur Vermutungen und Annahmen. Zur Argumentation gehört dann doch mehr Hintergrundwissen.

Die 3 aus Punkt 1 + die 2 aus Punkt 6 sind schon 5 Parteien, die einen (für mich ausreichenden - ich bin aber auch kein Richter) deutlichen Indiz dafür liefern, was hier abgeht.

Ab wann ein Argument als ein solches anerkannt wird, ist wo genau definiert? Ich bin der festen Überzeugung, dass man auch komplett ohne jegliches Hintergrundwissen Argumente liefern kann. Dass ich kein Hintergrundwissen habe, kann ich aber natürlich so nicht stehen lassen. Ich weiß mehr als genug, um mir meine Meinung über die ELF zu bilden. =)

Ich habe nicht gesagt du hast kein Hintergrundwissen. Du darfst natürlich dein Wissen auch jederzeit mit uns teilen.

[skao_privat]

Wie jetzt? Keine Cheerleadersesese?