Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
NFLE Niveau erreichst du nur mit massenhaft amerikanischen Spielern, so wie es die NFLE ja auch betrieben hat. Das ist aber nicht Ziel der Liga. Die Ziele der Liga setzen auf Homegrown Spieler. Das weiß man natürlich oder vergißt es gerne wenn man denn entsprechend anti ELF argumentieren will.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49
Bleibt festzuhalten: Der Erfolg der ELF sind letztlich nur die Fans.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Mich würde mal iinteressieren wo denn konkret von ELF Seite gegen den AFVD (neu) geschossen wurde.Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 10:48Wieso sollte die "ELF-Ecke" dann gegen den "neuen" AFVD schießen? Wobei die Erneuerung beim AFVD ja noch nicht abgeschlossen ist, da sind noch einige Altlasten, insbesondere in Hessen.skao_privat hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 10:01Gar nichts. Das macht sie von alleine.Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 08:14
Das ist ja mal ne steile These. Was müsste der „neue“ AFVD denn richtiges machen, damit die ELF scheitert?
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
...eigentlich geht es hier ja um die gfl, und da hat skao recht, dass es (absolut gesehen) schon vorher keine top-liga war. kommt eben auf den bezugsrahmen an. gemessen an dem, was halt in usa/kanada/etc. abgeht, ist man weit unten. relativ gesehen und auf europa bezogen war und ist sie immer jedoch noch eine der führenden ligen. aber eben in der sichtweise der meisten leute wohl nicht nummer 1.
was man da jetzt hat, wurde über jahrzehnte so gefördert und "gezüchtet". inklusive des riesigen leistungsdeltas und der deswegen unattraktiven spiele, der regionalfürsten, der verquickung von liga und verband, der blockadepolitik, der strukturellen probleme. das, was an qualität da ist, wurde über amerikaner und doppelpässe verbessert und über fehlende spieler- und trainerausbildung im weltweiten vergleich verschlechtert. solange man nicht die strukturellen probleme der liga und auch des verbandes angeht, wird das nichts werden. das verbandswesen mit der föderalen struktur und den ewig langen entscheidungswegen muss eigentlich organisatorisch und entscheidungstechnisch von der liga entkoppelt werden, nur dann gibt es eine chance. und nicht nur alibimäßig entkoppeln, wie geschehen. es sind immer noch dieselben, die über ihre vertreter oder direkt repräsentiert werden.
"verbessern" kann man das spielniveau nur auf zwei wegen. mehr "a"s und "e"s - also mehr qualität kaufen - oder - kostet auch geld - bessere ausbildung der anderen spieler von früher jugend an. und zu letzterem haben wir hier ja schon seitenlange abhandlungen gelesen, warum das in deutschland alles angeblich nicht geht. und das andere grundproblem der beschissenen finanzierung der meisten ligenmitglieder ist damit auch noch nicht vom tisch...
was man da jetzt hat, wurde über jahrzehnte so gefördert und "gezüchtet". inklusive des riesigen leistungsdeltas und der deswegen unattraktiven spiele, der regionalfürsten, der verquickung von liga und verband, der blockadepolitik, der strukturellen probleme. das, was an qualität da ist, wurde über amerikaner und doppelpässe verbessert und über fehlende spieler- und trainerausbildung im weltweiten vergleich verschlechtert. solange man nicht die strukturellen probleme der liga und auch des verbandes angeht, wird das nichts werden. das verbandswesen mit der föderalen struktur und den ewig langen entscheidungswegen muss eigentlich organisatorisch und entscheidungstechnisch von der liga entkoppelt werden, nur dann gibt es eine chance. und nicht nur alibimäßig entkoppeln, wie geschehen. es sind immer noch dieselben, die über ihre vertreter oder direkt repräsentiert werden.
"verbessern" kann man das spielniveau nur auf zwei wegen. mehr "a"s und "e"s - also mehr qualität kaufen - oder - kostet auch geld - bessere ausbildung der anderen spieler von früher jugend an. und zu letzterem haben wir hier ja schon seitenlange abhandlungen gelesen, warum das in deutschland alles angeblich nicht geht. und das andere grundproblem der beschissenen finanzierung der meisten ligenmitglieder ist damit auch noch nicht vom tisch...
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Wenn du das NFLE-Level nur auf die Anzahl der Ammis bzw. Imports beziehst, hast du recht.Grinch1969 hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 12:02 NFLE Niveau erreichst du nur mit massenhaft amerikanischen Spielern, so wie es die NFLE ja auch betrieben hat. Das ist aber nicht Ziel der Liga. Die Ziele der Liga setzen auf Homegrown Spieler. Das weiß man natürlich oder vergißt es gerne wenn man denn entsprechend anti ELF argumentieren will.
Aber das Ziel der Liga ist nicht die NFLE wieder aufleben zu lassen? Es wird auch nicht bei jeder Möglichkeit NFL/NFLE erwähnt oder versucht Verbindungen herzustellen?
Schau mal zum Beispiel auf die Startseite von Rhein Fire:
„Obwohl die NFL Europe vor rund 15 Jahren den Spielbetrieb einstellte, ist das Feuer von RHEIN FIRE nie ganz erloschen. …
THE FIRE IS BACK“
Sprich: die ELF stellt selber ständig den Bezug zur NFL(E) her und wenn nun Skao das sagt, ist das falsch!? Oder triggert es dich weil es der böse Skao gesagt hat?
Btw gibt es (seitens ELF) eine allgemeingültige Definition von Homegrown Spieler oder darf jeder, wie Grinch, damit umherwerfen, wenn es gerade passt? Ansonsten ist es einfach nur Framing und Leute wie Grinch sind Opfer des Marketings.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Das die ELF aus Marketinggründen Bezug auf die NFLE nimmt war klar, macht der heutige BMW Mini ja auch zum 50 jahre alten Original. Hier geht es aber konkret um Spiellevel der Liga und der ist selbstverständlich nicht zu erreichen. Auch wirtschaftlich nicht, die NFLE hat inkl ihrer Vorgängerorganisationen über 400 Mio. USD in 15 Jahren Spielbetrieb verbrannt. Homegrown Spieler sind letztlich und das ziemlich weit gegriffen "Europäer", bewußt hier in Anführungszeichen gesetzt. Du kannst dich gerne als Hüter von Recht und Gesetz und als Verteidiger des unschuldigen SKAO einbringen. Fakt ist er bringt immer wieder bewußt falsch eingesetzte Scheinargumente, Weissagungen und Formulierungen obwohl der Zusammenhang nicht gegeben ist. Mir wäre auch lieber er würde sich zum Thema GFL/AFVD äußern und die ELF ELF sein lassen.
P.S.: Ja mit Homegrown darf jeder, auch der Grinch, umherwerfen wann ihm beliebt und wenn das Produkt von "Opfern" gekauft wird wäre das in unserem Wirtschaftssystem tatsächlich nur das Annehmen eines Angebots. Etwas anderes macht die ELF nämlich nicht.
P.S.: Ja mit Homegrown darf jeder, auch der Grinch, umherwerfen wann ihm beliebt und wenn das Produkt von "Opfern" gekauft wird wäre das in unserem Wirtschaftssystem tatsächlich nur das Annehmen eines Angebots. Etwas anderes macht die ELF nämlich nicht.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Eine Franchise, die einen NFLE-Namen übernommen hat, stellt einen Bezug zur NFLE her. Und das überrascht Dich jetzt?Wisenheimer hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 14:15
„Obwohl die NFL Europe vor rund 15 Jahren den Spielbetrieb einstellte, ist das Feuer von RHEIN FIRE nie ganz erloschen. …
THE FIRE IS BACK“
Sprich: die ELF stellt selber ständig den Bezug zur NFL(E) her
Die Liga konnte die Namen übernommen und nutzt das Marketingtechnisch aus. Nebenbei wurden auch einige Ex-NFLE-Coaches verpflichtet.
Aber die Liga sagt auch ganz klar, dass sie nicht die NFLE 2.0 ist:
Is the league a relaunch of the NFL Europe?
No. We are building on the European idea. In this way we want to bring football in Europeto a new sporting and economic level. However, the general conditions and players are completely different from back then. The European League of Football will have its own positioning and in the medium term it will spread throughout Europe. Every team will only be allowed to have four US-Imports on the gameday roster and two US-Imports on the field at the same time. Furthermore, eight additional foreign players can be signed on the gameday roster. The League is giving local players the chance to develop and play on a higher level to showcase their talent.
skao_privat hat geschrieben: ↑Sa Sep 30, 2023 20:49 Bleibt festzuhalten: Der Erfolg der ELF sind letztlich nur die Fans.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Nö, überrascht mich nicht! Nicht ich, sondern Grinch hat sich echauffiert, dass Skao den Bezug herstellt.Kreuzteufel hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 15:00Eine Franchise, die einen NFLE-Namen übernommen hat, stellt einen Bezug zur NFLE her. Und das überrascht Dich jetzt?Wisenheimer hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 14:15
„Obwohl die NFL Europe vor rund 15 Jahren den Spielbetrieb einstellte, ist das Feuer von RHEIN FIRE nie ganz erloschen. …
THE FIRE IS BACK“
Sprich: die ELF stellt selber ständig den Bezug zur NFL(E) her
Die Liga konnte die Namen übernommen und nutzt das Marketingtechnisch aus. Nebenbei wurden auch einige Ex-NFLE-Coaches verpflichtet.
Musst mir also auch den Marketingtechnischen Nutzen nicht erklären. Habe in meinem vorletzten Kommentar bereits angedeutet, dass das legitim ist und eigentlich auch fahrlässig wäre das nicht auszunutzen.
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Skao hat den Bezug in einer unrechten Weise hergestellt aber das weißt du natürlich auch.
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Unrechte Weise? Die Friseurnummer XXL geht da sehr viel eher in diese Richtung. Wer nicht alles „Back“ war….
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Die GFL würden mit den Düsseldorf Panther mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Rhein Fire?skao_privat hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 10:18 [Konsolidiert sich der AFVD, räumt sein Flagschiff GFL auf und bringt es auf Kurs, ist es vorbei mit der ELF.
Die GFL würden mit den Hamburg Huskies mehr Interesse erzeugen als die ELF mit den Hamburg SeaDevils?
Die GFL würden mit den Munich Cowboys mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Munich Ravens?
Die GFL würden mit den Stuttgart Scorpions mehr Interesse erzeugen als die ELF mit den Stuttgart Surge?
Die GFL würden mit den Leipzig Irgendwas mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Leipzig Knights?
Die GFL würden mit den Berlin Adler mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Berlin Thunder?
Die GFL würden mit den Frankfurt Univers mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Frankfurt Universe?
Was genau geht eigentlich in Deinem Kopf vor?
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Ein Lügner.skao_privat hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 03:34 Entsprechend wird aus der ELF Ecke gleich gegen den „neuen“ AFVD geschossen.
Ein erbärmlicher Lügner.
Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
FlagFootballSaint hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 19:59 Die GFL würden mit den Leipzig Irgendwas mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Leipzig Knights?
Mit Sicherheit, die Leipzig Knights erzeugen nämlich überhaupt kein Interesse *scnr*
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Dein Zeigefinger zeigt in die falsche Richtung! RH...skao_privat hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 19:45 Unrechte Weise? Die Friseurnummer XXL geht da sehr viel eher in diese Richtung. Wer nicht alles „Back“ war….
skao_privat hat geschrieben: Sa Sep 30, 2023 20:49
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
...skao hat ja schon wieder recht, nur wieder mal wie immer mit dem falschen bezug.
denn die "friseurnummer" in frankfurt war zuschauermäßig überaus erfolgreich, der laden war rappelvoll und sorgte für rekorde. es scheiterte dort hauptsächlich an den fehlenden kaufmännischen fähigkeiten und am etwas zu ausgeprägten willen zur selbstbereicherung. die kassen waren geräumt, es gab nie eine buchhaltung. dem typen war der sport eigentlich scheissegal. und alles davon - bis auf die zuschauerrekorde - sind punkte, die man auch aus der aktuellen situation kennt. nur eben eher nicht aus der elf...
denn die "friseurnummer" in frankfurt war zuschauermäßig überaus erfolgreich, der laden war rappelvoll und sorgte für rekorde. es scheiterte dort hauptsächlich an den fehlenden kaufmännischen fähigkeiten und am etwas zu ausgeprägten willen zur selbstbereicherung. die kassen waren geräumt, es gab nie eine buchhaltung. dem typen war der sport eigentlich scheissegal. und alles davon - bis auf die zuschauerrekorde - sind punkte, die man auch aus der aktuellen situation kennt. nur eben eher nicht aus der elf...
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Re: Wohin geht die GFL? Woher kommen andere?
Leipzig Lions hatten als Regionalligist kein Problem mit 2000 Zuschauern. Die Zuschauerschnitte waren schon als Drittligist auch ohne riesigen Aufwand und schicke Fernsehbilder ähnlich der Kings. So what?emmitt22 hat geschrieben:FlagFootballSaint hat geschrieben: ↑Fr Jan 13, 2023 19:59 Die GFL würden mit den Leipzig Irgendwas mehr Interesse erzeugen als die ELF mit Leipzig Knights?
Mit Sicherheit, die Leipzig Knights erzeugen nämlich überhaupt kein Interesse *scnr*
Jedes GFL Team kann vierstellige Zuschauerzahlen an den Start bringen. Muss man eben für arbeiten. Keine Utopie. Alles schon (bis auf einige hartnäckige Ausnahmen) da gewesen. Die Zahlen der NFLE Resteverwertung sind ja nicht das Ergebnis zäher, langer Arbeit der ELF. Namensschwindel und Altbestände abgreifen. Istanbul, Wien, Wrocław, Reus für ein lokales Team nicht schlecht. Paris, „Ungarn“ (Italien: Berlusconi karrt anmuten ran. Da wird das Stadion voll…) Aber zu wenig für eine kolportierte europäische „Spitzen“liga.
Die GFL hindert sich selbst daran, selbst solche Zahlen zu produzieren. An manchen Stellen zu konservieren. Die Leuchttürme Braunschweig, Hamburg, mit starker Zeit,Icherzähler Eingrenzung auch Kiel wurden allein gelassen von den piefigen Bezirkssportanlagenvereinmeiern. Zusammen mit eigenen Fehlern konnten ordentliche Zuschauerzahlen nicht dauerhaft aufrecht erhalten werden. In NRW ist es verpönt gute Ansätze zur Ausbildung auch mit gleichermaßen ausgeprägten wirtschaftlichen Aktivitäten zu verknüpfen. Da kommt es dann dazu, dass WhatsApp Revoluzzer dem Verein die Pistole auf die Brust setzen, damit etwas passiert.
Nein, die GFL kann alles das, was die ELF vom Stapel lässt auch hinzaubern. Alles eine Frage des Geldes. Und des Willens das zu erwirtschaften. Der Vorteil der ELF: die kann das Geld, dass sie den Fans und Sponsoren aus der Tasche zieht, direkt in die eigene Tasche schieben. Braucht sich nicht um Infrastruktur, Nachwuchsarbeit, Ausbildung, Vereinsinteressen kümmern.
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